Salut à tous,

Depuis quelques temps c'est la dégringolade, je suis vraiement deçu par la marque (d'abord par le service après vente, ensuite par la poitique de vente, par les prix et enfin par les produits).

Il y a des choses qui m'échappent; j'ai conscience que nous vivons dans une société de consommation; que les standards évoluent de jour en jour et qu'au bout de 6 mois, un produit est périmé...

Ce qui m'a fait aimé B&O c'est l'intemporalité des modéles; à savoir des produits en avance sur leur temps technologiquement avec un design hors norme. J'ai commencé à m'interesser à la marque en 1994 à mes 18 ans et à en acheter (d'occasion eh oui ;-).

Aujourd'hui je ne me retrouve plus dans les valeurs de cette marque, les modeles se suivent sans reélle inventivité; passés 2 mois ils sont à changer; ils sont moins fiables qu'avant (trop d'éléctronique tue l'electronique).

On ne peut pas (ou très difficilement) les faire évoluer; chaque intervention ou chaque adaptateur devient hors de prix. Il n'y a pas veritablement d'interaction ou de compatibilité avec d'autres marques...

Le charme de n'avoir qu'une télécommande sur la table s'estompe quand on s'aperçoit que sa freebox n'est pas pilotable (ou bien si mais à quel prix)...qu'il existe des solutions pour piloter l'ipod ...mais à 450 EUR le dock ça fait mal...Qu'il n'existe pas de démodulateur TNT compatible Beo4...

Bref, aujourd'hui, que faire avec un beovision avant 32 vhs (qui valait à l'époque 45 000 frs)...leboncoin regorge de Tv à 50 EUR voir même donnée pour s'en débarrasser...

Ce qui faisait naguere le charme de B&O devient selon moi son principale défaut: l'exclusivité à tout prix....

Je suis un peu deçu qu'à l'instar d'autres marques, on ne puisse pas faire évoluer nos produits avec des packs d'upgrade (un peu comme en informatique) à savoir un pack permettant de remplacer le magneto deffecteux d'un Avant Vhs par ...un lecteur DVD ou un disque dur...

J'ai vu sur internet (mais c'est hors de prix: 12 000 EUR) une société qui modifie des produits:

http://www.bootleg-objects.com/objects_sound.htm#rebo

J'ai vu sur Leboncoin un bricoleur qui a modifié son beocenter Ouverture en remplacant le compartiment K7 par un Dock Ipod (seul Hic il faut une télécommande spécifique). L'idée est génial, ce produit dont la K7 (et les courroies) sont le point faible connait ainsi une seconde jeunesse (au lieu d'être bradé à 100 EUR ou canibalisé pour récupèrer des pièces...).

Je trouve dommage qu'à l'instar de ces cas isolés B&O ne se soit pas penché sur ce créneau.

Il n'y a rien de dévalorisant à perpetuer sa marque en faisant vivre des produits de légende (comme l'ouverture ou le beomaster 1400); c'est pour moi à l'heure de la surenchère à la consommation le véritable symbole du luxe et de la qualité.

On a vécu une période de forts bouleversements dans le domaine de la musique et de la vidéo, et c'est normal que certains produits deviennent obsolètes, comme le sont devenues les iconiques platines Beogram à bras tangentiel.

Durant cette période, les cycles d'obsolescence se sont accélérés (écrans plats pas mûrs, capacités réduites des stockages pour les produits "musique numérique"...). Durant cette période, difficile pour B&O de survivre avec des produits hors de prix démodés en 6 mois. Du coup, ils ont essayé de suivre niveau offre produit plutôt que de développer des béquilles pour actualiser l'existant, c'est peut-être dommage, mais c'est compréhensible.

Maintenant, les formats se stabilisent, les technologies arrivent à maturité (un très bon écran LCD/Plasma d'un an n'est plus ringardisé au niveau qualité intrinsèque par les produits actuels, par exemple), et du coup B&O peut à nouveau investir sérieusement un marché du très haut de gamme audiovisuel qui n'avait plus vraiment d'intérêt pendant la transition numérique. On va à nouveau pouvoir envisager l'avenir sereinement avec nos chers produits.

Le Beosound 5 est l'exemple parfait de nouveaux classiques : le produit actuel est assez brouillon (technologiquement, le Beosound 5 est juste un écran, le Beomaster 5 est juste un clavier), il a mis du temps à acquérir les fonctionnalités indispensables au commun des mortels, mais le design est très intéressant, il pourrait devenir une nouvelle icône. On aura prochainement le droit à un Beosound 5 Encore au design identique ou presque, mais tout intégré (plus de Beomaster 5, il suffira d'un NAS dans un coin pour stocker ses médias), avec la compatibilité BeoNet, qui rendra obsolète le Masterlink, mais c'était vraiment nécessaire au vu du boulet technologique que représente cette technologie (d'avant garde dans les années 80).

Normalement, les Beovision actuelles devraient pouvoir disposer de nouveaux "system modules" pour devenir compatibles BeoNet...

Je ne répond pas totalement à la question, mais on peut analyser que les produits suivent des obsolescences par vagues liées aux bouleversements de toute l'industrie. Comme une platine Beogram, une vieille Avant reste un produit fonctionnel, il faut juste lui coller un adaptateur TNT, et conserver un petit stock de cassettes pour les plus nostalgiques. Idem pour les Beosound 3000 et autres : leur commercialisation est en cours d'arrêt pour cause d'impossibilité de trouver des fournisseurs de mécanique CD, mais tant qu'ils fonctionnent, ils sont toujours capables de lire une collection "vintage" de CD! Si ce sont des produits de légende, autant qu'ils restent dans leur jus (on n'a jamais songé à convertir une Beogram au CD, donc pourquoi convertir une Ouverture en dock, en plus via son entrée AUX, elle peut se mettre à la page Airport Express ou iPod)!

B&onjour à  tous,

Je trouve qu'il vaut toujours mieux avoir des produits obsolètes chez B&O qu'ailleurs....

Je fais partie de ceux qui n'achètent pratiquement que des produits de seconde main, qui n'est pas obsédé par la nouveauté, et je pense honnêtement que nombreux de mes amis restent bouche bée devant mon Avant et son BC2, lorsqu'ils viennent à la maison, eux qui doivent pourtant posséder une dalle de 50' et un lecteur Bluray.

Je viens de commander chez Madsystèmes un adaptateur TNT pilotable par la Beo4, pour supprimer une seconde télécommande, et le Beolink me satisfait plutôt aujourd'hui.

Je ne nie pas pour autant l'absence absolue de service ou de suivi commercial au niveau de la marque en France (un Beosound 3 dans la nature depuis 6 mois, après avoir été ramené pour SAV dans un magasin qui a fermé depuis), ni le fouilli dans l'offre. Nous vivons effectivement une période de forte tension technologique, et j'attends donc tranquillement que les standards de demain soient sortis vainqueurs pour acheter une belle dalle d'occasion (un BV9 1080 se trouve aujourd'hui pour €.9000).

Et je ferai sans doute la folie de m'offir un BS9000 avant son arrêt définitif, parce qu'il aura pour moi autant de valeur "artistique"que le tableau que je je pourrais m'offrir pour un même montant.

Wait and see, serait ma conclusion, il est vrai que je suis plus souvent en ce moment à réfléchir AU produit B&O à avoir chez soi, toutes périodes confondues (Beolab/beomaster 5000? Jet 505K? Beosystem 7000?....) qu'à m'interroger sur la taille de mon futur écran.

Ne nous décourageons pas, B&O reste une histoire extraordinaire, qui me fera rêver encore longtemps...

Laurent.

Avez vous vu la semaine derniere sur ARTE le passionant reportage: "prêt à jeter" sur l'obsolescence programmée?

Jusqu'à preuve du contraire, B&O ne fait pas partie des marques qui jouent cette stratégie... Sinon mon Beosound d'il y a plus de 15ans aurait déjà donné des signes de faiblesse, non? Et mon Beocom qui doit aller dans sa 10ème année... Cette longévité assez extraordinaire pour des produits technologiques est l'une des raisons qui me font choisir B&O.

Lien vers le reportage :
http://videos.arte.tv/fr/videos/pret_a_jeter-3700234.html

sauf qu'actuellement pour un beocenter 9000 il n'existe plus de lentille pour le lecteur CD...sauf que pour un beogram sauf erreur de ma part, B&O ne fournit plus de tête de lecture (ce sont des pieces d'usure)...

N'est il pas dommage de mettre à la casse sa voiture qui fonctionne parfaitement car le fabriquant de pneu n'en fourni plus???

je confirme (mais nous le savons tous) nos produits B&O ont des espérances de vie hallucinantes pour des produits high tech, ma beogram 3300 n'a pas d'âge, idem pour mon Beocenter 9500 et je n'ose imaginer l'âge de ma tv MX 5500 !

sinon quand cela ne fonctionne plus, on vend ou donne à des bricoleurs de chocs qui savant toujours quoi en faire... ou alors on garde pour décorer... car se sont de sublimes objets même non allumés

amitiés

christo

tylerdurden10:

N'est il pas dommage de mettre à la casse sa voiture qui fonctionne parfaitement car le fabriquant de pneu n'en fourni plus???

tylerdurden : qui te parle de mettre ces produits à la casse? Les Beogram peuvent toujours se réparer, car des cellules compatibles existent et des réparateurs spécialisés peuvent rescuciter une vieille MMC.

Pour les têtes de lecture, c'est un peu plus compliqué, parce que si j'ai bien compris, il devient quasi impossible de trouver des éléments de qualité où que ce soit. Est-ce que B&O devrait en produire? Non, bien sûr, parce que chaque million d'euro dépensé dans une chaîne de fabrication de ce genre de vieilleries mettrait en péril l'entreprise déjà pas au mieux de sa forme. Il y a un moment où il faut arrêter, c'est tout. Ici ce n'est pas de l'obsolescence programmée, c'est juste intenable financièrement. Et écologiquement, ça n'a aucune valeur de maintenir des chaînes de production obsolètes pour une minorité de nostalgiques. Par contre, on peut imaginer que si le CD vit une retraite similaire au vinyl (en gros que ça devienne un objet vintage prisé par les collectionneurs), on peut imaginer que certains spécialistes se lancent dans la réparation de têtes de lecture B&O.

Pour info, Citroën a fermé sa dernière usine produisant les sphères hydrauliques pour la DS. C'est un problème pour les possesseurs de DS, mais aussi pour les possesseurs de vieilles Bentley, qui elles aussi, même si elles coûtaient un bras, étaient équipées de ce système... C'est bien plus grave pour le produit, puisque impossible de fonctionner sans. Alors qu'un Beosound peut toujours vivre grâce à sa prise Aux.

Je ne partage pas ton point de vue.

Il ne s'agit pas ici de developpement mais uniquement de continuer à produire.

Les têtes de lecture B&O ont été developées, il y a "juste" à remettre en route "temporairement" la machine pour répondre à la demande (pour reprendre ton exemple automobile c'est ce qui se passe chez Honda ou d'autres constructeurs; on attend qu'il y ait des commandes et l'on relance la production).

B&O se doit par son positionnement à une qualité de service et un suivi irreprochable (c'est mon opinion). Pour moi B&O ce n'est pas Citroen mais plutôt Rolls Royce; à produits d'exception tarifs d'exception et donc qualité de service hors du commun...sinon c'est prendre ces clients pour des vaches à lait.

Enfin c'est mon opinion.

B&O ne fabrique pas et n'a jamais fabriqué ses têtes laser c'était des boîtes comme Philips ou Sony... D'où le choix de mon exemple automobile : c'est bien Citroën qui fabriquait les éléments hydrauliques des Bentley (et à ma connaissance, Bentley n'a pas grand chose à envier à Rolls Royce, que tu cites, non?). 

Peu de clients Bentley se plaignent pour le moment de la fin de la production, car il reste du stock. Mais après? Et bien pour cette niche, des petites structures vont se mettre en place, pour littéralement produire les éléments dans le fond d'un garage. Idem chez B&O.

A ma connaissance, B&O garantit la disponibilité des pièces de rechange 10 ans après la fin de commercialisation des produits. Seul problème : ce n'est pas B&O qui maîtrise la production des pièces. Et vu que la production des systèmes de lecture laser haut de gamme s'arrête un peu partout, B&O ne peut rien faire d'autre que faire du stock. Ils ont arrêté de produire des Beosound 3200 pour cette raison de fin de disponibilité. Ils doivent encore avoir des pièces de rechange sous le coude, mais ils ne peuvent pas demander à une usine de continuer à produire pour eux, pour si peu : quelques centaines de pièces par an, tout au plus. 

Sur ce point de vue, B&O est à ma connaissance une très bonne boîte... Par contre, c'est sur le SAV des produits récents qu'ils devraient faire des progrès pour justifier leur positionnement, et comme tu dis fournir une "qualité de service hors du commun" : demander au client de payer des mises à jour logicielles, ne pas remplacer des dalles LCD victimes de clouding... Ca, c'est scandaleux pour une marque si haut de gamme. Mais avoir du mal à trouver des systèmes de lecture CD de qualité, c'est normal.

tylerdurden10:

Il ne s'agit pas ici de developpement mais uniquement de continuer à produire.

Les têtes de lecture B&O ont été developées, il y a "juste" à remettre en route "temporairement" la machine pour répondre à la demande (pour reprendre ton exemple automobile c'est ce qui se passe chez Honda ou d'autres constructeurs; on attend qu'il y ait des commandes et l'on relance la production).

Non, Honda ne relance pas la production. On ne peut pas conserver des chaines de fabrication et les redémarrer comme ça de temps en temps. Ca coûterait des dizaines de millions d'euros. Quand Honda arrête un véhicule, ils construisent une nouvelle ligne spécifique pour la fabrication de rechanges, et ils la font fonctionner pendant un certain nombre d'année. Et quand c'est fini c'est fini.

Je travaille dans le monde de l'automobile et je te confirme que certaines grandes marques (comme Honda) et j'en ai eu l'exemple encore il y a 2 mois relance la fabrication de pieces (pas toutes évidemment pour celle dont il y a demande; dans mon cas precis un capot de CRX pour une voiture datant de ...1990). Ils attendent que le carnet de commande soit rempli et relance la fabrication (pour permettre d'avoir du stock en plus).

Pour quoi B&O ne fait pas la même chose avec ces MMC ou bien passé par un sous traitant (ce qui ce fait énormement)...

Ca veut juste dire que Honda a gardé les formes d'emboutissage de ton capot dans un coin au lieu de la jeter, et que quand ils ont assez de commandes, ils mettent en place les formes sur une emboutisseuse, et hop, en 1h ils sortent une centaine de pièces.

Pour une mécanique complète de lecteur CD, ça n'a juste rien à voir, il s'agit d'une ligne de production complète coûtant des millions d'euros. Cette ligne n'a sûrement pas disparue dans la poubelle du grand complot économico écologique que tu semble décrire, elle a sûrement subi de très fortes modifications, non réversibles, pour produire des systèmes Blu Ray, ou plus simplement DVD.

tylerdurden10:

Je travaille dans le monde de l'automobile

Moi aussi.

B&onjour,

Il me semble que madsystemes répare encore les cd des BC 9000 et 9500, pour le 9300, la pièce est toujours officiellement disponible. Et puis on peut trouver des cellules d'une qualité au moins égale à l'original chez SoundSmith, aux US.

Je vous rejoins sur les modèles plus récents, mon BS3 est au SAV depuis 6 mois, officiellement pour cause de rupture de stock de la pièce incriminée, que je vous laisse deviner....

Il est clair que les choses ne vont pas dans le bon sens, j'ai à la maison quelques vieilleries des années 60 et 70, beomaster990, 1600 & 3000-2 et beogram 1000 & 3400, qui fonctionnent sans aucun souci....

Laurent.

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec le post de matheyl ! B&O offre toujours des produits intemporels ... à condition de ne pas céder aux tentations techno dont l'obsolescence est prévisible !!! C'est normal qu'un fabriquant comme B&O suive le mouvement de l'électronique grand public ... S'il ne le faisait pas, nous serions les premiers à le lui reprocher !! 

Cela ne nous empêche pas d'avoir un peu de discernement !!! J'ai un ensemble B&O totalement has been ... qui chaque jour m'émerveille !!! Que se soit mon BeoSound Ouverture + BeoLab 8000 sur lequel j'ai branché en aux une borne Airport pour écouter FIP même à Nancy ou que se soit ma BeoVision 1 avec son décodeur TNT piloté par ma Beo 4 ... mon BeoCom 6000 toujours fidèle et irréprochable ou encore mon porte clé qui allume toutes les lumières quand j'arrive (merci JBmedia) ... le tout sans avoir QUE du B&O ... Que demander de plus ?!!

Il y a plein d'utilisateurs bourrés de technologie dernier cri qui n'ont pas le dixième des fonctionnalités que j'utilise chaque jour avec bonheur !

Encore une fois, tout est une question de discernement dans les achats et de capacité à apprécier vraiment la qualité de se qu'on a en analysant objectivement les qualités du matériel top tendance qu'on pourrait avoir ... mais qui, au fond, n'a rien d'absolument exceptionnel par rapport à ce qu'on a avec le bon vieux CRT de ma BeoVision 1 par exemple ...

Egalement tout à fait en phase avec Dugardin et Matheyl; B&O a produit d'excellent systemes tres fiables et performant, comme des systemes un peu ratés et à problemes... tout est une question de choix et discernement, la joie que procure un regard sur ce matereil ,et encore plus, la joie de l'utiliser sans histoire est sans égale! je suis d'accord avec B&O dans le sens ou un matereil doit me parler... je possede des ensemble tres anciens parfois (beogram 4002, beomaster 4400 et beovox M75) assez extraordinnaires et popur certains, inégalés à ce jour; le beosysteme 7000 et 4500 sont des ensembles parfaitement fiables: aucuns soucis; idem pour des beolab 5000, beocenter 9000b ou 9500...

Apres, sur le plan financier, c'est intenable pour la marque de garder des chaines de montage de pieces pour quelques passionnés... et c'est bien dommage, mais il faut vivre avec son temps.

les cellules sont en ventes sur le site de soundsmith station techniques B&O pres de NewYork ce sont eux qui fabriquait les dernieres cellules pour B&O

si les tv de B&O se demodent que dire des autres qui sont obsoltes tous les 6 mois B&O adpate et fait évoluer les modeles regulierement