Bonjour,

J'ai peu de connaissance de l'univers B&O. Je viens cependant de récupéré une paire de Beolab 8000, esthétiquement super mais tout le monde les connait et les apprécie.

Je souhaite les utiliser avec un matériel d'une autre marque à l'aide de l'entrée "line" disponible sur ce modèle le connecteur de l'enceinte positionné sur "line", j'ai fait les essais suivants:

Connexion à l'aide de cables coax blindés (standards) equipés de prises RCA à chaque extremité,

1) Depuis la sortie préampli d'un ampli HiFi Yamaha ( haut de gamme),

2) Connexion identique sur un ampli audio-video toujours Yamaha sur la sortie preampli,

3) Connexion en sortie d'un preampli Rega ...

4) Enfin connexion à un Ipod à l'aide d'un câble en Y.

Résultats dans tous les cas et sur les deux enceintes : Des basses de qualité, des mediums corrects, et très (trop) peu d'aigus ... par exemple on n'entend pratiquement pas la cymbale d'une batterie sur un disque de jazz ... donc resultat quasi inaudible. ce deficit en aigus n'est pas normal pour un materiel de la qualité B&O ... Comparé à mes enceintes Rega c'est le jour et la nuit.

Quelqu'un a t il  une idée, car j'aimerais bien conserver les Beolab ... Par avance merci.

Bonjour 2g92 et bienvenue sur Beoworld.

Effectivement ce n'est pas normal, d'autant qu'une cymbale a un spectre de fréquences relativement riche: même si les Lab 8000 montaient moins dans l'aigu que les Rega (que je ne connais pas, mais Chess lui connaît ), la dite cymbale serait tout à fait audible.

Il serait intéressant que tu fasses un test sur des 8000 exposées chez n'importe quel revendeur avec un de tes CDs, pour te rendre compte s'il y a une différence avec ton installation.

Petite vérification, as-tu positionné le sélecteur du Line. Ce sélecteur placé au niveau des connexions permet de déclarer la place de l'enceinte Droite/gauche pour un équipement B&O ou Line pour un équipement autre.

Michel, Emmanuel92 merci pour vos réponses.

Le commutateur en question est bien positionné sur "Line" ... Je ne comprends pas ce qui se passe, je pense que l'on pourrait soupsonner une panne ou un dysfonctionnement d'un tweeter ou d'un des amplis d'aigus mais compte tenu que les deux enceintes réagissent de la même manière je ne sais que penser ...

Emmanuel92, ta proposition est de bon sens, mais la déficience des aigus est tellement flagrante que je suis certain que mes disques sur une configuration en bon état seront  correctement rendus.

N'y aurait il pas à votre avis un pb d'impédence,  B&O ne propose t il pas un adaptateur ... ???

Effectivement 2g92, je ne savais pas dans quelle mesure cette déficience était un vrai problème technique, ou une différence énorme avec les Rega.

Un problème d'impédance, je n'ai jamais vu ça sur une sortie ligne mais je ne m'y connais pas plus que ça. Très bizarre...

B&O ne propose pas d'adaptateur.

N'y a t-il pas un problème de câbles ?

J utilise des câbles HiFi blindés standards d'assez bonne qualité je crois (Monster) de 5 mètres avec des connecteurs RCA plaqués or ...

Par ailleurs j'ai fait des essais avec un Ipod et un câble Y de 50 cm -> même pb.

Pour info, je viens de joindre au téléphone un revendeur B&O qui n'a pas de réponse à mon problème.

Pour info, je viens de joindre au téléphone un revendeur B&O qui n'a pas de réponse à mon problème

Tu m'etonnes

Sans écoute comparative ça va être difficile de se prononcer.

Bonsoir Archie et merci pour ta réponse,

Mais le manque d'aigus est tellement flagrant que le problème est réel et saute aux oreilles même sans écoute comparative, le sens de mes differentes questions est de récupérer un conseil ou une idée de la part d'un amateur averti qui aurait été confronté au même pb dans une configuration de même type, ... en fait est-ce que du B&O fonctionne de manière satisfaisante avec du matos d'une autre marque ? Ou bien y a t il une subtilité de connexion qui m'aurait échapée?

Oui les Beolab équipées de prises Line/Phono fonctionnent avec d'autres matériels. Leur mode d'emploi ne spécifie aucun adaptateur ou autre réglage: on branche l'entrée ligne, le secteur et c'est tout. Les enceintes s'allument à réception d'un signal puis s'éteignent seules après quelques minutes sans signal.

Hélas personne ici ne semble avoir été confronté au problème que tu as. Tes Lab 8000 semblent en cause - toutes deux !

Je verrai peut-être Didier demain (revendeur et connaisseur), j'espère penser à lui en parler si je passe au magasin.

J'ai déjà branché des 8000 sur différents matériel non BO d'un lecteur mp3 à l'ampli video denon et les fréquences hautes sont bien là.

Tu nous aurais dit un manque de basse oui, mais les aigus ?????

Peut être que tes regas sont très performantes dans cette gammes de fréquence et que tu t'y étais habitué, car que les 2 enceintes soit en pannes en même temps, c'est étrange.

As tu essayé une enceinte après l'autre ?

J'ai entre-temps pensé à un problème si tu utilises des câbles RCA coaxiaux pour sortie digitale, mais si ça fait la même chose avec un câble analogique standard en Y l'hypothèse ne tient plus...

Des évolutions concernant ce curieux problème ?

Malheureusement pas d'amélioration ... suis toujours dans l'expectative.

Les Beolab sont fières belles mais muètes dans mon salon ... les Rega pas jolies chantent très bien ...

Pourtant j'y croyais avec cette histoire d'impédance

Bonsoir, 

je me souviens qu'il y a quelques années, j'ai eu un problème similaire sur mes Lab 8000 (même si elles sont anciennes), en tout cas la même impression. Au tout début, je n'en étais pas certain, cela ne paraissait pas évident et il m'a fallu plusieurs écoute pour me convaincre que quelque chose n'allait pas. Mon revendeur de l'époque m'avais fait passer cela sous garantie, les tweeters étaient morts, pour une raison inconnue. Je crains qu'il ne te soit arrivé la même chose. Désolé, je n'ai malheureusement pas de commentaire plus optimiste. 

Merci pour ta réponse, tu as probablement raison, à moins que ce ne soit l'un des canaux d'amplification.Ce qui est surprenant c'est que les deux enceintes présentent le même pb ...

Pour en être sur j'aimerais démonter l'une des colonnes, mais je ne sais pas très bien par ou attaquer, sans doute par l'écrou du pied (?) ... qq'un connait il la marche à suivre ou s'est il déjà lancer dans cette aventure.

Bon, fatigué par ce problème je me suis lancé, j'ai démonté une Beolab 8000.

Leduds a raison ; les tweeters sont HS, les amplis fonctionnent. Le dysfonctionnement est enfin diagnostiqué.

Celà dit, je suis assez surpris du manque de qualité au moins apparent de ce tweeter, il est minuscule, mesure 4cm x 6cm pèse 40 grammes,l'aimant quant à lui fait 2,4cm de diamètre et environ 5 mm d'épaisseur (voir photo sur une pochette de CD pour l'échelle). je possède plusieurs enceintes (Rega, B&W, Mission ... oui j'aime bien le son anglais) aucune d'elles ne possède un TW aussi minable, leurs prix sont de deux à trois fois moins élevés.

Autant ce materiel est impressionnant et semble serieux lorsqu'il est monté autant une fois ouvert il se révèle assez pauvre, j'ai jeté un coup d'oeil sur l'electronique ... je n'ai pas non plus été impressionné, les deux boomers sont montés sur du plastique ... il est vrai que ces colonnes ont une dizaine d'années, peut être sont elles de meilleure qualité aujourd'hui.

J'ai l'intention de me livrer à une petite étude pour dénicher des tweeters d'une autre marque pouvant s'intégrer au mieux avec ce système ... je ferai part de mes élucubrations ici même.

Je présente par avance mes excuses aux puristes B&O pour ces propos iconoclastes.

PS Esthétiquement elles sont super et la finition est irréprochable.

Ca alors c'était donc ça ! En plus les 2 sont HS... Comment as-tu vérifié qu'ils sont bien HS ?

Le tweeter semble en effet très léger, avec un si petit moteur. Il avait été fait le même reproche sur les Penta, haut de gamme à leur époque, avec des HPs - pour certains - très moyens. Mais est-il certains que ces tweeters soient si mauvais qu'ils en ont l'air ? Juste une question de principe.

Ce plastique ne fait pas sérieux non plus à la vue. On dirait le même que celui qui fait la coque du Beosound 1: il a le même aspect. Des enceintes classiques sont de toute évidence largement plus qualitatives de ce point de vue !

Si tu écoutes des Lab 8000 en magasin ça pourrait peut-être te faire changer d'avis et reprendre des tweeters d'origine, adaptés à ces Beolab.

Une fois l'opération effectuée je serais très curieux d'avoir une critique sans concessions de ta part sur ces Lab, si tu pouvais nous en dire au moins quelques mots. Ca permettrait de savoir si ces éléments apparemment peu qualitatifs le sont réellement. En tout cas nous ne sommes pas fermés ici

Merci d'avance

Pour savoir si les tweeters sont HS, plusieurs méthodes : la plus simple mettre l'oreille dessus, mais si il n y a pas de son ça peut être l'ampli ... une fois démonter il faut le sonner avec un multimètre pour voir si le bobinage est coupé ... troisième solution chatouiller les contacts avec une pile (1,5v) si on entend rien le HP a de bonne chance d'être mort.

J'ai utilisé les trois techniques toutes m'ont révélées que le tweeter était grillé.

J'ai fait l'acquisition cette AM d'un tweeter qui présente des caractéristiques assez universelles que j'ai monté très provisoirement (voir photo), j'ai laissé le TW d'origine pour conserver le bafflage des boomers.

Résultat, c'est pas mal, les aigus sont un peu dominants du fait du rendement (94db) du nouveau TW et de sa surface, je vais essayer de rééquilibrer l'ensemble soit par un réglage au niveau de l'ampli, si c'est possible, soit avec une résistance en série, soit avec un filtre acoustique (mousse de faible épaisseur devant le TW), on obtient souvent de bons résultats avec cette solution simple.

Si le résultat est satisfaisant, il faudra découper le plastique pour encastrer ce nouvel élément.

Impression générale à chaud : beaucoup de spatialité et de beaux médiums, timbres globalement agréables, aigus un peu trop présents, pour les raisons précisées plus haut, par contre manque de basses, les basses présentes sont trop sèches (manque de chaleur), le violoncelle par exemple est très propre mais il manque de présence (Suites de Bach), le piano est bien (O Peterson) , et les voix aussi (D Krall).

Ce n'est qu'une première impression, je ferai une écoute plus approfondie ce WE.

Le choix d'un système d'enceintes procède d'un compromis  volume, prix, esthétique, type de musique ... Dans le cas présent le premier critère c'est l'esthétique, car à mon sens le rapport Prix/qualités audiophiles n'est pas très bon, même si le résultat est  satisfaisant.

Je suis preneur de tout conseil qui m'aiderait à améliorer et à mener à bien ce petit bricolage.

Tweeter Néodymium 100W

• DT-28N
• Petite façade permettant un montage dans de petites enceintes ou des systèmes d’Appolito.
• Membrane en SOIE de 28mm
• Blindage magnétique
• Dimensions extérieures (mm) : 55 x 55
• Impédance (ohms) : 8
• Bande passante (kHz) : 1,2-20
• Fréquence de résonance (Hz) : 1200
• Fréquence de coupure minimum recommandée (12 dB/oct) (Hz) : 2000
• Puissance maximum (WRMS) : 50
• Sensibilité (SPL) @1W/1m (dB) : 94
• Ø bobine mobile (mm) : 28
• Ø aimant (mm) : 46
• Diamètre de découpe (mm) : 46
• Profondeur (mm) : 20

Merci pour ta réponse détaillée !

Ce tweeter que tu as acheté est capable d'une puissance étonnante, 50 watts !

Je ne saurais te conseiller pour ce petit bricolage hélas.

Merci pour tes impressions actuelles sur ces 8000. Elles sont plutôt positives. Un upgrade a eu lieu sur les Lab 8000, il y a maintenant des années, pour améliorer les basses. Le numéro de type doit permettre de savoir si tes Beolab ont cette mise à jour ou non. J'imagine que tu les compares en premier lieu avec tes Rega: celles que tu écoutes les plus souvent. Aurais-tu une idée d'un couple ampli-enceintes (il faut tenir compte de l'enceinte active) aux performances équivalentes aux Lab 8000, sur le marché ? Ce qui permettrait de situer le rapport Q/P audio, sans tenir compte de l'esthétique bien sûr pour laquelles les Lab 8000 sont hors concours...

Emmanuel92, ta question est difficile, d'autant que je n'ai pas trop le son B&O dans l'oreille ... et que je ne suis pas spécialiste.

A titre personnel, une chaîne Rega par exemple que je connais bien, platine CD Apollo ou Saturn, reconnues comme possédant un excellent convertisseur, ampli intégré Mira et des enceintes R5, présente, à mon humble avis des qualités de musicalité bien supérieure à ce que j'ai pu entendre chez B&O, pour un prix total d'environ 4000 €. 

Cela dit chaque élément est esthétiquement très moche et ne possède aucun gadgets, quoique bien fini ... par ailleurs j'écoute principalement du classique (baroque) ou du jazz et cette chaîne est bien adaptée à ce style de musique.

Pour ce que je connais du marché, et en restant dans les marques "grand publique", les sonorités qui me semblent se rapprocher le plus de B&O, pourraient être pour l'électronique les ensembles Yamaha de la série S1000 (AS1000 et CDS1000) le coût des deux éléments est de 2200 € ... concernant les enceintes peut être des Dynaudio (danoises) devenues difficiles à trouver en France, ou enore des B&W CM1 ou la série 6xx, le coût d'une paire s'échelonne de 800 à 1600 €, un tel ensemble est de très bonne qualité et très polyvalent, en tout cas d'une qualité très proche des hauts de gammes B&O ... la présentation plus agréable que celle des Rega, mais très en deçà du design et de l'originalité B&O, imbattable sur ce plan.

Je pense que les amateurs B&O connaissent les qualités et les faiblesses des produits de la marque, et comment apprécier et estimer la valeur du design, d'un coup de coeur, on a affaire à un produit de luxe, haut de gamme, en fait un objet de déco, donc cher, c'est le Cartier ou le Boucheron de la HiFi ; d'ailleurs la cote de l'occasion démontre cet aspect. En fait, je regrette  ma remarque sur le rapport Q/P de mon post précédent, un peu simpliste voir décalé dans l'univers B&O.

Suite et fin ...

Les tweeters sont remplacés, avec un atténuateur d'environ 4db, l'ensemble est à peu près équilibré, le résultat est très satisfaisant.

Merci 2g92 pour tes observations et tes photos.

Ma question est clairement hors-sujet car B&O c'est plus que des performances dans l'absolu. Mais ça m'intéresse toujours d'avoir un avis sur ces performances dans l'absolu, justement. Puisque B&O n'est jamais décortiqué dans la presse spécialistée (si tenté qu'on puisse faire une quelconque confiance à cette dernière), il faut bien qu'on puisse se faire une idée.

J'ai entendu les Yamaha CDS2000 et AS2000 au salon de la hi-fi avec les biblio Soavo-2 (que j'ai préférées de prime abord aux colonnes Soavo-1). Du très bon matériel, tout le monde semblait séduit (la Christmas song sur Cantate Domino était saisissante).

Une configuration Beosound 4 (env 2100 €) + Beolab 3 (env 3400 €) amène à 5500 €. C'est plus que les 4000 € max des systèmes que tu proposes mais rien à voir en terme de design/compacité. Sans compter que les performances pures sont visiblement loin d'être à la rue.

Les Lab 8000 sont de conception quand même ancienne. Au moins les amplis, qui ne sont pas en ICEPower. Il serait tout aussi intéressant d'avoir ton avis sur les Lab 9 ou les 3, censées bien passer y compris en magasin. A mon avis ces modèles couplé à un Beosound en surprendraient plus d'un dans un salon de hifi traditionnel.

Dans l'absolu, je pense qu'il faut faire abstraction du prix, la bonne question serait de savoir ou se situe B&O par rapport à un système audiophile traditionnel haut de gamme de référence, dans ce cas tout l'aspect subjectif entre en jeu, sachant que chaque constructeur a sa propre signature sonore.
Aujourd'hui je ne suis pas compétent pour donner un avis sur les produits B&O que tu cites, il faudrait que j'aille passer un moment dans un auditorium pour les découvrir.

En effet mes Lab 8000 sont anciennes (1991), bien qu'avec les nouveaux tweeters elles sonnent très bien, malgré ce léger déficit de basses dont j'ai déjà parlé, qui s'explique peut être du fait de l'age. En effet, le capitonnage intérieur en mousse, avec les années s'est plus ou moins " liquéfié ", c.a.d. la mousse est devenue compacte humide et collante ce qui doit lui faire perdre toute efficacité pour l'amortissement acoustique, d'où peut être ce son assez froid. Il faudrait que j'aie le courage de les démonter complètement pour remplacer cette mousse par un matériau d'une meilleure efficacité, comme de la laine de roche ou du feutre. Je le ferai un de ces jours, car ces enceintes en valent la peine.