Bonjour à tous,

Pour ceux qui parcourent peu souvent le forum général, je transmets en résumant l'info (topic ici).

Lee a eu l'agréable suprise d'être contacté par B&O UK, qui est intéressé pour faire de la publicité sur BeoWorld en vue de promouvoir de nouveaux produits, notamment le BeoVision 8-40. Après consultation entre modérateurs nous consultons les plus concernés dans le processus de décision, c'est-à-dire vous les membres.

Le point capital est bien sûr que BeoWorld reste indépendant. Lee peut affirmer que Lars Flyvholm (patron de B&O UK) est un grand supporter de notre site et qu'il veut qu'il reste absolument inchangé.

Nous sommes extrêmement contents d'être autonomes financièrement pour le moment grâce à nos généreux membres payants, et Lee estime que d'éventuels revenus supplémentaires devraient être destinés directement aux personnes qui supportent le site.

Notre relation avec B&O s'améliore tout le temps, et nous sommes actuellement "amis". Nous nous conduisons correctement, considérons et véhiculons les valeurs de la marque, et nous ne mâchons pas nos mots lorsqu'il y a à critiquer. B&O est d'ailleurs à l'écoute et agit en conséquence. Si nous pouvons créer un bénéfice mutuel entre B&O et BeoWorld, nous n'y voyons pas de réel problème, mais comme toujours ce sera guidé par les membres et l'équipe des modérateurs. Sans les membres le site ne serait rien, votre opinion compte donc. Cela est vraiment important, merci de nous donner votre avis et vos pensées constructives sur le topic en question.

Bonjour,

Personnellement, cela ne me gênerait pas et pourrait s'avérer constructif, notamment si le forum peut bénéficier d'informations claires et précises (je pense notamment aux annonces de sorties de produits bien souvent floues). Reste à savoir si B&O-UK jouerait un simple rôle de sponsor ou s'il s'impliquerait davantage dans l'information du forum sur la marque.

Quant au risque de perte d'indépendance, je ne le crains pas dans la mesure où certains revendeurs sont inscrits en tant que membres et que, bien qu'amenés nécessairement à défendre leur paroisse, ils jouent manifestement parfaitement le jeu. Je ne vois donc pas pourquoi il pourrait en aller différemment de la part d'un distributeur (UK en l'espèce).

A l'opposé, si le financement de B&O-UK impliquait une quelconque censure de Beoworld, dont la clareté du discours et la liberté de ton sont incontestables, cela signifierait sa perte. Je ne le crains donc pas davantage.

Par conséquent, vu par le tout petit bout de ma lorgnette, je suis pour.

Bonjour à tous,

Oui, je suis pour, nous sommes toujours intéressés pour avoir des informations intéressantes sur les nouveaux produits, les évolutions des produits actuels. Je pense que pour B&O c'est un bon moyen de tisser un lien avec ses clients.

B&O UK ferait de la publicité comme les autres annonceurs. De ce point de vue personnellement je ne crains pas non plus une perte d'indépendance.

Je ne pense pas que cela donnera lieu à davantage d'informations. Celles qui circulent déjà sur le forum sont déjà nettement au-delà des infos officielles. Et ce serait une prise de risques inconsidérée de communiquer sur des produits qui n'existent pas encore, donc pas finalisés voire encore à l'état de simples projets. Il n'y a qu'à voir les vents de protestations sur le BeoSound 5, quand des bugs sont identifiés ou des fonctions à implémenter. Ca ferait des polémiques à n'en plus finir, et B&O n'en tirerait rien de bénéfique. Autant les laisser gérer, et innover, sans intervention extérieure.

Cela tissera en effet un lien encore meilleur et donner de l'audience à leurs communication (par exemple mettre plus en vue le BeoLounge).

Salut Emmanuel,

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Pour ma part, à lire les annonces officielles de produits à venir aussi floues (je pense en particulier aux BV10 et au fameux et au mystérieux produit audio/iPod que la rumeur annonçait à tord pour avril-mai 2009), je pense que la seule récolte risque d'être celle de clients fatigués d'attendre et de spéculer à vide pour finir par se détourner.

En effet, comme tu le rappelles justement, si B&O prend ses clients pour des beta-testeurs (syndrome informatique) sur des produits commercialisés prématurément, c'est effectivement un problème et un problème à mon sens peu glorieux à ce niveau de gamme. Mais c'est une autre question.

Pour ma part, je préfère également attendre plus longtemps un produit fini et bien fini que d'essuyer les plâtres, surtout à ce prix.

Mais cela n'implique pas nécessairement de ne pas savoir ce que l'on attend précisément. A l'opposé, à balancer une info sibylline sur un produit qui pourrait intéresser, mais dont on ne sais pas véritablement s'il correspondra à ce que l'on recherche, on poireaute un temps, puis on va voir ailleurs. C'est le risque, à mon sens.

Une information claire et détaillée permet de ménager la patience des clients, aussi fans soient-ils.

Salut Chess,

Je comprends bien tes arguments. Ce que je veux dire c'est qu'il ne sert à rien de donner des infos précises qui sont au final sujettes à changement. De toute façon quand bien même il serait donné des éléments plus concrets, on n'en saurait jamais assez: après il faudrait des photos, des caractéristiques techniques, etc... cela risquerait fort d'amener de la frustration, et en plus pourrait canibaliser inutilement des ventes de produits bel et bien au catalogue. On pourrait plus facilement demander ce genre de chose à des gros fabriquants ayant une production relativement standard dans la forme et la fonction.

Ca me paraît infaisable avec B&O, car les concepts sont très mouvants. Nous avons pu le constater à Struer: nous avons vu des affiches remplies d'appareils vraiment surprenants et superbes, tu peux me croire ! Nous les avons photographiés, curieux et impressionnés. B&O nous a ensuite demandé de ne pas publier ces photos, car ce sont juste des idées, et rien ne dit qu'elles seront concrétisées un jour. On nous a aussi expliqué comment un projet pouvait arriver réellement à terme, à la veille de la mise en production... et finalement être annulé, suite au veto d'un décideur éclairé de la société... Cela me fait vraiment penser que donner des informations trop tôt est une réelle erreur. Ce que j'attends de B&O c'est aussi d'être surpris, je ne veux pas avoir un projet éventé des mois auparavant et au pire me rendre compte que les bruits répandus étaient totalement faux.

Les informations publiées dans les communiqués de presse sont à mon avis des planifications plus à destination des marchés - qui se contrefichent du nombre de prises HDMI sur un téléviseur - que des clients. Bien sûr les passionnés ne manquent pas de tenter d'y lire entre les lignes et c'est bien logique !

L'information claire et détaillée me semble actuellement fournie en temps voulu.

Les sujets sur les produits à venir sont toujours très chauds et demandés, mais et c'est un point de vue tout à fait personnel, je préfère voir quelque chose arriver en vrai chez mon revendeur, plutôt que de mariner pendant des mois pour éventuellement arriver à une désillusion, et en revenir à se dire que le catalogue existant n'est peut-être pas si mal

Je comprends ce point de vue, axé principalement sur le plaisir et l'effet de surprise envers un Beophile inconditionnel.

Cela étant, il me semble tout de même qu'à quelques mois (je ne dis pas un an, juste quelques mois) de la commercialisation d'un produit, la marque doit tout de même avoir terminé de tâtonner sur ses spécifications (sinon, si 4 ou 6 mois avant le lancement d'un produit, on ne sait toujours pas ses fonctions principales, c'est grave!). Encore une fois, je ne parle pas d'une précision absolu, mais juste de données capitales.

Par ailleurs, l'effet de surprise, c'est sympa pour le fan inconditionnel de B&O, mais pour celui qui cherche tel type de produit (je ne dis pas dans une absolue précision, mais en juste gros) avant de chercher une marque, cette inconnue entretenue peut le détourner et le dissuader d'attendre (peut-être) dans le vide et l'inciter à aller voir ailleurs.

Si B&O est, comme on est nombreux à le penser, en voie de "reconquête" d'une clientèle, une communication relativement claire permettraient à l'amateur de rester fidèle en sachant où il va dans les six mois à venir.

Je te donne quelques exemples concrets a contrario me venant de mon revendeur local sur deux types de produits.

Depuis un an, il vend des B&W Zeppelin à la pelle. Ses clients beophiles de B&O, bien que séduits par l'esthétique de l'engin, préfèreraient dépenser bien davantage pour un "équivalent en terme de fonctionnalité" chez B&O avec la qualité et la présentation maison. Depuis l'annonce du mystérieux produits audio "compatible i-Pod", ils espèrent et "harcèlent" mon revendeur quant à ce que sera cet appareil et quand il sortira. Dock simple? Beosound-Dock?, Besound1 complète new age?, pure accessoire à la BS5?

Il ne s'agit pas là de savoir exactement qu'elle sera son look, sa couleur, on le nombre de connectiques, mais juste la fonction essentielle de ce produit.

Ce dernier (mon revendeur) n'étant pas plus averti que nous, il ne peut satisfaire les légitimes interrogation de ses clients. Résultat des courses, il me dit qu'il finit par vendre des Zeppelin à pas mal de ses clients traditionnellement attachés à B&O ou voit ceux-ci "disparaître" de son officine (donc vers la concurrence, type Bose ou autre). Et en attendant, la BS1 n'attire plus car trop "old-technology".

Il en est de même pour les écrans (même source d'info) où l'annonce du BV10 est tellement mystérieuse et certains de ces clients habitués tellement désireux d'acquérir un écran LCD fin et non aussi épais que peuent l'être les BV8 ou 7, qu'ils finissent (marre d'attendre dans le vide) par passer à l'ennemi (Loewe, manifestement).

Bref, pour appâter le client et le faire patienter, je trouve, fort de ces douloureuses expériences relatés par mon revendeur B&O, qu'une bonne communication claire (même concise) vaut mieux que l'annonce d'un flou artistique sans délai.

Sauf à ce que B&O ne cible plus que ses clients passionnés qui, coûte que coûte, lui resteront dévoué, mais j'ai cru comprendre que même parmi eux certains désertaient, alors...

Aucune marque équivalente n'a jamais communiqué sur ses produits à venir avant leur commercialisation, c'est normal, ça permet de liquider les stocks existants sans problème, et tant pis pour les acheteurs récents. Regardes du côté de Apple : ils ont annoncé des nouveaux Macbooks hier, révision plutôt majeure puisque le Firewire 800 est de retour en 13", la batterie devient inamovible, un lecteur de cartes SD est ajouté, en plus de l'augmentation normale de fréquence... Et absolument personne n'avait vu venir cette mise à jour. 
Le seul problème chez B&O, c'est que la gamme actuelle a trop de retard technologique ou de trous (comme ton fameux dock iPod) pour être attrayante aujourd'hui, et c'est pour ça que les fans désirant s'équiper ont plus que jamais envie de savoir ce qui va sortir prochainement, histoire de continuer à attendre (et économiser) ou de passer à la concurrence... Donc en résumé, ce que je veux, c'est une gamme attrayante (et finalisée technologiquement...) MAINTENANT, histoire de ne pas m'accrocher à des rumeurs d'hypothétiques produits futurs...

Chess,

Mon point de vue est bien celui de l'habitué de la marque.

Le point que tu évoques est tout à fait valable dans la mesure où actuellement certains produits manquent cruellement, comme ce système transportable avec dock iPod. Tu l'as parfaitement décrit avec ces questions auxquelles ton revendeur ne peut répondre, et son expérience vaut plus que nos impressions.

(En aparté et pour rester dans les cas particuliers, je suis plus sceptique notamment sur l'épaisseur des TVs car le BV8 est tout de même assez fin. J'ai jeté un oeil à la concurrence, et à part quelques exceptions (le Sharp notamment), B&O est plutôt dans la course... bon c'est sûr qu'on est loin de l'impressionnante finesse des Beolab !)

Globalement, il y a et il y aura toujours des trous dans la gamme. Elle reste quand même très ouverte sur l'extérieur ce qui permet de temporiser. Actuellement mon Mac est branché sur mon Beosound, et je l'écoute en tapant ce post. Si un B&O nous sort un produit sympa qui couvre ce besoin, j'envisagerai si mes finances me le permettent de l'acquérir (cf BS5). Ca ne sera pas la première fois que je remplacerai du non-B&O par du B&O... Il est possible que certains clients partis de chez ton revendeur y reviennent.

Voyons ce que B&O choisira de faire dans les temps qui viennent, car nous avons aussi affaire à une situation d'urgence où les façons de faire changent (comme envisager de s'acoquiner avec BeoWorld !).

Bonjour à tous les deux!

D'accord avec toi, mbee concernant les marques équivalentes (mais en existe-t-il d'équivalente à B&O)?

L'exemple de la révision surprise des MacBook Pro est effectivement une bonne illustration, mais on eut pu tout aussi prendre celui du nouvel iPhone 3S présenté hier et annoncé officiellement (avec la majorité de ses évolutions) depuis deux mois.

Je passe naturellement sur les marques grand public, telle Sony (ce n'est qu'un exemple, j'aurai pu prendre Denon ou d'autres) qui, communique sur une nouvelle gamme de lecteurs BluRay et leurs présentations physique et technique (pour juillet chez nous) annoncée depuis février-mars.

Quant à ton aparté sur le BV8, Emmanuel, l'écran en lui même est effectivement assez fin relativement à la concurrence, mais son enceinte intégrée en fait finalement un "appareil" épais, je ne pense pas que cela puisse s'entendre autrement (d'où l'impatience quant à savoir ce que sera ce BV10).

Bref, je comprends que vous soyez attachés aux méthodes traditionnelles de votre marque préférée, mais la conjecture n'étant pas favorable et le rendement de B&O n'étant pas au beau fixe, quelques changements, si ce n'est dans l'approche des produits, au moins dans la communication marketing, n'aurait peut-être pas été de trop. C'est mon avis, en tout cas.

C'est dans ce sens que j'aurai souhaité que l'arrivée d'un distributeur comme B&O-UK sur Beoworld ne se limite pas à du simple sponsoring, mais à un réel vecteur de communication entre la marque et ses fans. C'était une belle occasion, tan pis.

Bonjour Chess,

Cette méthode de communication me semble en effet contraire au fonctionnement même de B&O, mais comme je le disais nous sommes dans une situation d'urgence, et il ne serait pas étonnant que les méthodes changent pour faire face.

Ce n'est ici que mon point de vue personnel que j'ai exprimé, et l'important ici étant les avis des membres, je t'invite à exprimer le tien sur le topic en question ici, ce qui permettra de consolider plus facilement avant de répondre à B&O

Pour le coup, le hasard faisant bien les choses, j'ai pu exprimer mon point de vue encore plus directement par le biais de l'enquête diffusée par B&O sur son site.

Je suppose que vous y avez participé vous aussi.

J'ai trouvé les questions plutôt pertinentes et la place faite, à deux reprises au fil des pages, aux commentaires libres de bon aloi.

Espérons que cela porte!

Enfin là il s'agit d'une question spécifique de BeoWorld servant à BeoWorld, destinée à obtenir l'avis des membres - pas du questionnaire B&O, même si les sujets peuvent se recouper

En passant je n'ai pas vu ce questionnaire sur le site officiel. J'aimerais le remplir. Il apparaît automatiquement ?

Oui, il m'est apparu automatiquement lorsque je me suis rendu sur le site de b&o, en pop-up.

Naturellement, c'est différent de BeoWorld (même si je ne me suis pas privé, dans les commentaires libres, de faire état des bonnes idées et suggestions que génére Beoworld ).

Mais dans l'absolu, je suis tout de même content de voir b&o (France apparemment) solliciter l'avis de sa clientèle, d'autant que le questionnaire est axé sur nos souhaits précis quant aux futurs produits susceptibles de nous intéresser.

Alors je vais désactiver l'anti-popups !

Merci de l'info !

Bonjour à tous,

 Pour ma part, je suis d'accord pour la publicité de B&O, pour peu que le site n'en devienne pas dépendant.

 C'est à dire que des dépenses récurrentes ne  soient pas engagées avec ces fonds afin que le site puisse s'en passer à tout moment.

 Je pense que ceux qui travaillent depuis longtemps gracieusement pour ce site méritent une récompense à cette occasion.

Bonjour,

Je me permets de donner mon avis sur 2 points.

1/ La dépendance aux sponsors

Tout dépend des règles établies entre les 2 partenaires. Pour ma part, je travaille dans la santé et mes collègues et moi même effectuons des réunions de formations médicales continues. Il a été établi dès le début que les laboratoires pharmaceutiques qui organisaient la logistiques des soirées devaiant accepter a priori la charte de notre assocation (qui de nature régionale est différentre d'une association à l'autre), c'est à dire qu'ils n'interviennent pas dans la soirée, les affiches sont tolérées, ils n'interviennent pas non plus sur le thème et ne sont cités qu'une fois sur la convocation. Soit ils acceptent, soient ils vont voir ailleurs. Mais comme cette association connait une excellente réputation, nous n'avons eu jusque là aucun refus.

Donc tout est question de règle établies dès le début, et cela doit se fixer avec BO dès le début

2/ Les feuilles de routes

Je suis un client nouveau chez BO. J'ai longtemps hésité entre un BC2 et un BS5 mais les spécifications de ce dernier en opposition avec son prix m'ont orienté vers le BC2, dans la mesure ou, pour ma part la dimension esthétique ne justifiait pas tout et que la dimenstion technique était comparable à d'autres produits beaucoup moins chers.

J'ai également le même sentiment vis à vis des écrans plats. Avec quasiment un facteur *10 au niveau du prix pour une dalle +- équivalente, on y réfléchi par 2 fois.

Enfin, les habitudes d'achats connaissent de singulières évolutions dans la mesure où l'on entend partout que même les foyers ayant un haut pouvoir d'achat étudient maintenant toutes les offres avant de s'offrir l'objet de leur rêve même s'ils doivent abandonner leur marque jusque-làde prédilection . Et ceci s'applique dans tous les domaines.

Donc pour ma part, acheteur éventuel mais pas inconditionnel (qui comme je le pense constituent une part de plus en plus restreinte du marché), si je dois investir dans un objet audio-vidéo donné, la dimension de la marque et son esthétique devront solidement argumenter ses tarifs. Si un produit doit sortir sans précision sur ses caractéristiques techniques et si j'ai l'occasion d'en avoir un autre supposé équivallent et répondant à mes besoins du moment, j'irai chez le vendeur de ce dernier. En  revanche, si la communication sur le produit me renseigne suffisament pour pouvoir comparer, en termes de tarifs  et de spécifité tecnniques, alors oui, j'attendrai. 

Je crois que je me situe dans la majorité des acheteurs potentiels. Et donc comme chess, je pense que les informations doivent être assez précises.

Quand à la comparaison avec Apple, je ne pense pas qu'elle soit recevable car les tarifs d'apples bien que plus chers par rapport à d'autres marques, ne sont pas décalés dans les mêmes proportions

Merci Plagente et Supersym pour vos opinions. Pourriez-vous les poster sur le topic dédié dans le forum général ? Merci, cela m'évitera de tout traduire

@ Chess: j'ai rempli le questionnaire B&O. Je l'ai trouvé très valable bien que certaines questions ne soient pas très claires (notamment sur l'organisation des fichiers musicaux). Qu'il en soit les perspectives proposées sont très séduisantes (notamment le système A) 

Y're wellcome

I'll try to translate but i'm not sure to be able to do that correctly

J'ai le même problème que toi Supersym, j'ai peur de meurtrir la langue de Shakespeare...

Emmanuel, moi aussi, c'est le système A qui a le plus retenu mon attention. Il est vrai que le questionnaire direct type QCM n'est pas toujours suffisamment ouvert, néanmoins, les deux phases laissant place aux commentaires libres me semblent appréciables. Rien que pour ça, ça vaut le coup d'y répondre.

supersym:

Y're wellcome

I'll try to translate but i'm not sure to be able to do that correctly

It seems already very correct Allez-y, vous ne serez pas les premiers à faire du franglais sur le forum général (et je ne ferais pas mieux que vous, je demande régulièrement à Guy de me tuyauter lui qui cause bien)

mdr

Emmanuel92:

supersym:

Y're wellcome

I'll try to translate but i'm not sure to be able to do that correctly

It seems already very correct Allez-y, vous ne serez pas les premiers à faire du franglais sur le forum général (et je ne ferais pas mieux que vous, je demande régulièrement à Guy de me tuyauter lui qui cause bien)

Hi Emmanuel,

You already know that you can ask me whatever you want if you need some help regarding any issues that are linked with speaking/writing english.

Cheers,

Guy

Yes I do