Bingo:

 Maar blijkbaar is de markt veranderd. Dus haal het niet dan ook niet meer in je botte hersens om een Beovision 8 met maar 1 HDMI aansluiting uit te brengen. Zoiets hoort thuis in het low-end segment, maar moet je niet willen koppelen aan de naam B&O. Toch doen ze dat en vragen een high-end prijs voor een minimaat toestel.

Ik heb mijn bevindingen van de BV-8-32 op het forum uitgebreid besproken en het mag duidelijk zijn dat het niet mijn meest favoriete Tv is , maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp waarom b&o zoiets op de markt brengt .

Toen ik mijn eerste BV-7 kocht enkele jaren geleden was jij al aan het vertellen hoe belachelijk het was dat B&O geen HDMI aansluitingen had .

Nu ben ik inmiddels 3 tv's verder en nog nooit heb ik een HDMI aansluiting gemist , sterker nog , mijn huidige Beosystem-3 heeft een stuk of 6 van deze aansluitingen ......weet je hoeveel ik er daarvan gebruik ....... nul comma nul  ............ maar van de ouderwetse scart aansluiting heb ik er maar drie , terwijl deze alle drie in gebruik zijn !

Ik wil hiermee niet verkondigen dat HDMI niet de toekomst heeft ten op zichte van scart  ....maar het wil wel zeggen dat Bingo dingen belangrijk vind , die op die momenten nog helemaal niet belangrijk zijn .....

Voorbeeld :

 Ik kan mij 10 jaar geleden nog herinneren dat ik persé een breedbeeld tv moest en zou hebben ....hoe lang heeft dat nou eigenlijk nog geduurd !

Bingo:

Ohw, dat is netjes ja!. Zo hoort het ook gezien de prijs die je voor het toestel hebt betaald.

 

Zucht ......wat heeft goede service nou met de aanschafprijs te maken .......je draaft echt door !

Omdat het bedrag voor je televisie niet echt terug te vinden is in het product wat je er voor krijgt, dus zal er een gedeelte van de prijs waarschijnlijk gereserveerd zijn voor goeie service.

Toch iets dat doet nadenken: Pioneer liet weten dat zij de productie van Plasma's stoptzetten. Voortaan laten zij die leveren door Matsushita en starten ook een gamma LCD's geleverd door Sharp. Nochthans behoorden zij tot de beste Plasma producenten.

Een teken dat de actuele prijzen niet langer leefbaar zijn voor kleine en middelgrote ondernemingen ?

Niet verwonderlijk dat in deze situatie B&O problemen ondervindt om een redelijke prijs aan te bieden.

Redelijke prijs??  Nou, daar denk ik heel anders over hoor. Ik vind 16000 euro voor een 50 inch plasma een zeer onredelijke prijs!

Maar wie ben ik he  .....

Waarom gaat B&O niet met de vaart der volkeren mee, bijvoorbeeld de Laser TV? Als Streuer nu eens met de sympathieke jongens die deze innovatie ontwikkeld hebben gaat praten, die van het Australisch-Amerikaanse techbedrijf Arasor.

Ze beloven ondermeer dat het beeld scherper, helderder en veel kleurrijker is dan bij plasma of LCD. Bovendien wordt een Laser tv min of meer even diep als de huidige generatie flatscreens, weegt ze minder, is ze tweemaal energiezuiniger én is ze ook nog eens goedkoper. Immers, de prijs voor een 51 inch toestel (51 inch = 130cm diagonaal) moet minder dan €1000 gaan bedragen. Vergeleken met LCD/Plasma is dit zeker een flink stuk minder.

Je spaarvarkentje zal knorren van plezier.

Naar verwachting zullen de eerste Laser tv's eind 2008 in de winkels verschijnen. Ze zullen uit de Japanse fabrieken van Mitsubishi afkomstig zijn. Ondertussen hebben een zevental andere elektronicaconcerns, waaronder bvb. Samsung, ook toegehapt. Op die manier lijkt Laser tv zich alleszins van een degelijke ondersteuning verzekerd te hebben.

Laat B&O hier dan op inspelen, dan kunnen ze op alle niveaux winnen. Style, Green, Superb Technic en tegen een concurerende prijs. Dat B&O duurder zal zijn als de rest maakt mij niet veel uit als datgene wat geleverd dan ook uitstekend is. Op zowel technisch, ergonomisch en design gebied. Wat betreft de afgrond, het is maar waar je gaat staan. Zolang je niet over de rand valt, ben je nog te redden.

 

Ok, maar weet iemand al een product wat dit jaar uitkomt wat een bestseller zou kunnen worden naar de maatstaven van B&O? De DVD2 gaat er ook al weer uit heb ik gelezen. Blijkbaar een kort leven beschoren. (terecht overigens, een herverpakte Philips met Philips menu voor een woekerprijs). De nieuwe Beovision 4 verwacht ik ook niets van gezien zijn absurde prijsstelling.

Maar nu? Wanneer komt het verlossende product die het tij weer doet keren??

 

Bingo:

Ok, maar weet iemand al een product wat dit jaar uitkomt wat een bestseller zou kunnen worden naar de maatstaven van B&O? De DVD2 gaat er ook al weer uit heb ik gelezen. Blijkbaar een kort leven beschoren. (terecht overigens, een herverpakte Philips met Philips menu voor een woekerprijs). De nieuwe Beovision 4 verwacht ik ook niets van gezien zijn absurde prijsstelling.

Maar nu? Wanneer komt het verlossende product die het tij weer doet keren??

 

Jij vergeet dat niet bij iedereen de prijs de doorslag geeft ..............en ook denk ik dat heel veel Avant  gebruikers blij waren met de komst van de DVD-2 ......... met name dan de harde schijf .

 Neemt niet weg , dat ik de DVD-2 nou ook niet het beste product van B&O vind .

HarleyD:

Bingo:

Ok, maar weet iemand al een product wat dit jaar uitkomt wat een bestseller zou kunnen worden naar de maatstaven van B&O? De DVD2 gaat er ook al weer uit heb ik gelezen. Blijkbaar een kort leven beschoren. (terecht overigens, een herverpakte Philips met Philips menu voor een woekerprijs). De nieuwe Beovision 4 verwacht ik ook niets van gezien zijn absurde prijsstelling.

Maar nu? Wanneer komt het verlossende product die het tij weer doet keren??

 

Jij vergeet dat niet bij iedereen de prijs de doorslag geeft ..............en ook denk ik dat heel veel Avant  gebruikers blij waren met de komst van de DVD-2 ......... met name dan de harde schijf .

 Neemt niet weg , dat ik de DVD-2 nou ook niet het beste product van B&O vind .

Helemaal mee eens, zelfs nu zijn er nog mensen [ook op ons forum] welke nu nog overstappen naar bv. een Avant met wellicht een DVD-2.

Indien de prijs zo doorslaggevend is en men eigenlijk alles wat mooier is qua design e.d. "te duur" vindt, staat er bij deze mensen ongetwijfeld een Dacia voor de deur, (terecht overigens, een herverpakte Philips {lees : Renault}  met Philips { lees : Renault}  menu voor een woekerprijs)......................

De autobranche is niet te vergelijken met de AV-branche. Dat blijft wel uit slechte verkoopcijfers van Stuer.

De autobranche laat zich [relatief] goed vergelijken met de AV branche. er wordt daar heel veel ge-rebadged met een mooier doosje eromheen en de prijs vliegt omhoog. Zie de stijging in verkopen van Dacia en het forse verlies van Renault......

Bingo:

De autobranche is niet te vergelijken met de AV-branche. Dat blijft wel uit slechte verkoopcijfers van Stuer.

 

Slecht ?......als je minder winst maakt , wil dat niet meteen zeggen dat het slecht gaat met je bedrijf !

 Ik ben een groot Rolex/Panerai fan ....als ik eerlijk ben loopt een swatch nauwkeuriger en ondanks dat de Swatch 100 keer goedkoper is , koop ik toch de eerst genoemde merken .........het gaat erom dat je het er voor over moet hebben !!!

Ik koop B&O niet met de gedachte dat ik nu het meeste " waar " voor mijn geld krijg , maar dit is iets wat er bij jou gewoon niet in gaat !!!!!!

Is er nu minder winst gemaakt door B&O of vallen de verkoopaantallen tegen? Ik dacht juist dat B&O woekerwinstmarges maakte van over de 40 procent??

 

Bingo:

Is er nu minder winst gemaakt door B&O of vallen de verkoopaantallen tegen? Ik dacht juist dat B&O woekerwinstmarges maakte van over de 40 procent??

Veronderstellingen zonder enige onderbouwing neem ik aan ?  deze [woeker]winstmarges zijn in weinig [legale] branches haalbaar..........

Ik stel alleen een vraag, maar je weet net zo goed als ik dat marges van boven de 40 procent uitzonderlijk zijn in de consumentenelectronica. Je hebt mij niet horen zeggen dat het illegaal is hoor.

Maar nu heb ik nog geen antwoord. Vallen de winsten nu tegen of de verkoopaantallen ?

Bingo:

Ik stel alleen een vraag, maar je weet net zo goed als ik dat marges van boven de 40 procent uitzonderlijk zijn in de consumentenelectronica. Je hebt mij niet horen zeggen dat het illegaal is hoor.

Maar nu heb ik nog geen antwoord. Vallen de winsten nu tegen of de verkoopaantallen ?

vreemd.........je [veronder]stelt zojuist nog dan B&O dit [winst boven de 40%] juist wel doet....................

idd. ook mijn veronderstelling is dat dit niet haalbaar is in de legale branche...............

tegenvallende resultaten zoals dat formeel heet : lagere winst [de combinatie van de factoren : aantallen en winst p/s] ten onzichte van een begroting welteverstaan, er is geen negatief resultaat behaald.

Ik hoop dat ze in Struer met een reddend product komend dit jaar die hun geloofwaardigheid weer zal opvijzelen.

Bingo:

Ik hoop dat ze in Struer met een reddend product komend dit jaar die hun geloofwaardigheid weer zal opvijzelen.

Ik ga er van uit dat 1 product hun geloofwaardigheid niet zal redden of tekort doen, maar wellicht dat genoemd product jouw geloof in ze kan opvijzelen ? wellicht een product met veel grote getalletjes aan beeld/aansluit-waarden, maar dan voor een laag bedrag ?................

Bingo... voor de zoveelste keer.. Laat het interpreteren van financiele resultaten over aan mensen die het snappen. Want je slaat terug de bal compleet verkeerd!

Totale omzet B&O: 2.166 mio DKK;
Bruto Winst: 998 Mio (dus JA! dat is een marge van 46,7% tov de totale omzet) ..  

Maar als je verder leest (dan je neus lang is) zal je ook zien dat het netto resultaat en uiteindelijke winst maar 108 mio DDK bedraagt.. Juist 5%! 5% is alles behalve een woekerwinst...

Oh.. enne bruto marges van 40% (en meer) zijn totaal geen uitzonderingen.. Deze marges voor fabrikanten zijn zelfs nodig om te overleven!.

Dus Mr Bingo... als je nog eens commentaar geeft op cijfertjes... Best even nadenken...

Karel.

Koopt B&O nog zijn plasma en LCD panelen in tegen de prijzen van 7 jaar terug soms, vanwege die lage nettowinst? Ik begrijp werkelijk niet hoe ze vroeger een LX2800 hebben kunnen verkopen voor maar 340 Euro meer als het topmodel CRT van een A-merk concurrent. Toen draaiden ze zeker negatief daar in Struer? En toen hadden ze nog geeneens een fabriek in Tjechie.

Ik weet weinig van cijfers maar dat hoeft ook niet. Ik begrijp het gewoon niet als marktprijzen prijzen van Plasma en LCD televisies  nog maar een tiende zijn van zeven jaar terug dat B&O het presteert om nog die prijzen van 7 jaar terug te rekenen. Dat is wat ik als consument niet begrijp. Ik denk tevens dat je als bedrijf de plank volledig mis slaat als je eerst iedere consument eerst naar een curcus cijfertjes moet sturen voordat tie het snapt.

* diepe zucht * jij begrijpt écht heel weinig!

Ivm je laatste zin. In het 3de schooljaar in Belgie legt men het verschil uit tss netto en bruto. Voor zover ik weet is netto en bruto in Nederland het zelfde.. Dus als men over bruto marge speekt zou men er vanuit gaan dat er van dat bedrag nog serieus wat af gaat voor men een neto bedrag over houdt. Daar is écht geen cursus voor nodig. Enkel gewoon boerenverstand! Ik zou je anders eens aanraden om de jaarresultaten van Pioneer op te zoeken... Ik denk dat die voor nóg meer verwarring bij jou zullen zorgen!

Aan de rest van je mail ga ik geen woorden meer vuil maken omdat je het niet wil snappen. Wat jij wil is alles tegen een zo laag mogelijke prijs. Ik zou me hoegenaamd niet druk maken over de prijzen van B&O. Omdat dit luxe producten zijn. Producten die men in principe niet nodig heeft. Indien men er toch voor kiest dan weet je op voorhand als consument waar je aan begint.

Ik heb nu meer problemen met de prijs van brood, melk enz enz.. De prijs van deze dagelijkse producten is tov 8j geleden meer dan verdubbeld!

Ivm je prive bericht dat je me tijdje geleden stuurde.. Ik was van plan om daar op een normale manier op te antwoorden. Maar ik kom tot de conclusie dat je blijft volharden in een soort afgebakende bekrompenheid. Ik heb al meermaals gezegd dat niet alles wat je zegt fout is. Doch je steeds terugkerende rethoriek over prijzen ben ik gewoon kotsbeu! Ik ga dan ook niet meer de moeite doen om te reageren op je private message... omdat je niet gaat snappen wat ik schrijf en dat je waarschijnlijk nadien zaken totaal uit hun context gaat rukken.

Bingo... wat B&O gaat doen... Struer zal bij jou nooit iets kunnen goed doen! Je zal blijven kritiek uitten. Je kan dan heel gemakkelijk zeggen dat jij als consument het recht hebt op zus en zo. B&O heeft als merkt evenzeer het recht om zus en zo te handelen. Als dit een foute redenering van B&O zou zijn dan zullen ze daar de gevolgen van dragen. Bij B&O heeft men nu een probleem, net zoals de gehele luxe industrie een probleem heeft. Maar als je de geschiedenis van B&O kent dan zou je moeten weten dat men al voor moeilijker uitdagingen heeft gestaan!

 

Tuurlijk heeft B&O het recht te doen wat ze wil, maar jij hebt me met al je geblabla nog niet uitgelegd waarom vroeger een LX gemaakt kon worden voor 340 euro meer dan een ander topmodel A-merk en waarom nu een Full HD plasma 50 inch 12000 duurder moet zijn dan van een ander topmodel A merk. De panelen zijn toch in die zeven jaar met minstens 10.000 euro goedkoper geworden en ja ze mogen iedere prijs vragen die ze willen, maar je legt me niet uit waarom die 10.000 euro goedkopere inkoop niet terug te vinden is in de prijs naar de consument. En mensen die zelf bijvoorbeeld een Beovision 9 hebben gekocht en die zien bij een ander een Full HD Kuro hangen voor een vierde van de prijs, zien ook dat het Kuro beeld veel mooier is als van hun Beovision 9 en dat telt allemaal mee hoe de consument de rechtvaardiging van de prijs  beleeft. Zal hun volgende televisie dan weer een B&O worden? Ik betwijfel het.

Maar Karel, aangezien mijn schoolopleiding niet toereikend is om het te snappen, aan jou de nobele taak om uit te leggen wat B&O volgens jou moet doen om het tij te keren. Misschien dat bij mij het licht ooit aangaat!!! Maar hou het simpel, wel op mijn niveau graag....

Waarom bij je terug komen op enkel en alleen prijs. ... Prijs en de laatste HDMI is alles wat voor jou telt. Ik kon voor de prijs van mijn installatie (een bescheiden BV3, ouverture en BL8000's) gerust toen al in iedere kamer een andere TV en audio installatie geplaatst hebben. Maar ik was bereid om véél meer te betalen.

Bingo.. je geblaat over prijzen is hangt me gewoon de keel uit! Je technische input over bepaalde zaken is welcome.. maar het steeds terugkerend geblaat over prijzen.. 't is zoooo vermoeiend gewoon. Get over it!

By the way... Denk even na over het volgende. Die broek of dat hemd dat je aan hebt. Hoeveel marge denk je dat de verkoper daar op heeft? Normaal gezien worden die zaken verkocht tegen 2.5x a 3x de aankoopprijs.

En het is totaal niet aan mij om de strategie van B&O te bepalen. Ik kan me terug vinden in hun huidige strategie. En dat is al meer dan voldoende...

(UPDATE: Moderatoren... kunnen we aub een apart Bingo toppic openen? Op die manier vervuilen we de postings niet)

Nou, jammer dat je er niet inhoudelijk op ingaat. Dat jij je kunt vinden in de huidige strategie, daarmee trap je een open deur in. En worden er op kleding en dergelijk ook hoge marges gehaald, alleen televisies kosten bij geen enkel ander merk zoveel geld voor een bovengemiddelde beeldkwaliteit. BIj kleding zijn er veel merken met hoge prijzen. Met autos's ook. Alleen plasma's van 20.000, die maakt niemand behalve B&O. Maar ja, jij gaat ook niet in op wat ze met de veel lagere inkoopprijzen van componenten hebben gedaan. Dus echt iets verhelderen doe je niet voor mij. Ik hoop dat je gelijk hebt dat de huidige strategie de juiste is. Als ik het hier in Rotterdam en omgeving bekijk is het in ieder geval kommer en kwel bij de dealers.

LEVE DE HUIDIGE STRATEGIE!!!!!!!

Lieve Bingo... 1 ding moet ik toegeven. Je aanhoudende critiek, al jaren aan een stuk... Dat moet toch frustrerend zijn??? Slaap jij wel gerust.

Nog 1x: Een B&O product IS MEER DAN ENKEL DE PRIJS ALLEEN... en dat gaat er bij jou blijkbaar niet in.

Als ee product te duur is dan koop ik het niet (gelijk welk product). Ik koop wat voor mij financieel mogelijk is. En dan ga ik niet beginnen vergelijken met andere merken en beginnen sakkeren over hoe schandalig het is dat men voor product X zoveel Euro vraagt .. of vergelijken met x-aantal jaren geleden. Get used to it! 't Zal je minder frustreren.

 "Maar ja, jij gaat ook niet in op wat ze met de veel lagere inkoopprijzen van componenten hebben gedaan" .. WRONG! ik heb je al een paar keer uitgelegd dat componenten alleen maar een fractie van de prijs uitmaken van een product. Lees er m'n postings op na. Ik weet nog heel goed wat ik ooit geschreven heb.

NEXT!