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Re: Que faire de nos produits obsoletes....

didier — Thu, 24 Feb 2011 09:24:53 GMT

les cellules sont en ventes sur le site de soundsmith station techniques B&O pres de NewYork ce sont eux qui fabriquait les dernieres cellules pour B&O

si les tv de B&O se demodent que dire des autres qui sont obsoltes tous les 6 mois B&O adpate et fait évoluer les modeles regulierement

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

cmaudetguy — Thu, 24 Feb 2011 06:40:52 GMT

Egalement tout à fait en phase avec Dugardin et Matheyl; B&O a produit d'excellent systemes tres fiables et performant, comme des systemes un peu ratés et à problemes... tout est une question de choix et discernement, la joie que procure un regard sur ce matereil ,et encore plus, la joie de l'utiliser sans histoire est sans égale! je suis d'accord avec B&O dans le sens ou un matereil doit me parler... je possede des ensemble tres anciens parfois (beogram 4002, beomaster 4400 et beovox M75) assez extraordinnaires et popur certains, inégalés à ce jour; le beosysteme 7000 et 4500 sont des ensembles parfaitement fiables: aucuns soucis; idem pour des beolab 5000, beocenter 9000b ou 9500...

Apres, sur le plan financier, c'est intenable pour la marque de garder des chaines de montage de pieces pour quelques passionnés... et c'est bien dommage, mais il faut vivre avec son temps.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

bdugardin — Thu, 24 Feb 2011 06:08:57 GMT

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec le post de matheyl ! B&O offre toujours des produits intemporels ... à condition de ne pas céder aux tentations techno dont l'obsolescence est prévisible !!! C'est normal qu'un fabriquant comme B&O suive le mouvement de l'électronique grand public ... S'il ne le faisait pas, nous serions les premiers à le lui reprocher !!

Cela ne nous empêche pas d'avoir un peu de discernement !!! J'ai un ensemble B&O totalement has been ... qui chaque jour m'émerveille !!! Que se soit mon BeoSound Ouverture + BeoLab 8000 sur lequel j'ai branché en aux une borne Airport pour écouter FIP même à Nancy ou que se soit ma BeoVision 1 avec son décodeur TNT piloté par ma Beo 4 ... mon BeoCom 6000 toujours fidèle et irréprochable ou encore mon porte clé qui allume toutes les lumières quand j'arrive (merci JBmedia) ... le tout sans avoir QUE du B&O ... Que demander de plus ?!!

Il y a plein d'utilisateurs bourrés de technologie dernier cri qui n'ont pas le dixième des fonctionnalités que j'utilise chaque jour avec bonheur !

Encore une fois, tout est une question de discernement dans les achats et de capacité à apprécier vraiment la qualité de se qu'on a en analysant objectivement les qualités du matériel top tendance qu'on pourrait avoir ... mais qui, au fond, n'a rien d'absolument exceptionnel par rapport à ce qu'on a avec le bon vieux CRT de ma BeoVision 1 par exemple ...

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

matheyl — Wed, 23 Feb 2011 11:22:30 GMT

B&onjour,

Il me semble que madsystemes répare encore les cd des BC 9000 et 9500, pour le 9300, la pièce est toujours officiellement disponible. Et puis on peut trouver des cellules d'une qualité au moins égale à l'original chez SoundSmith, aux US.

Je vous rejoins sur les modèles plus récents, mon BS3 est au SAV depuis 6 mois, officiellement pour cause de rupture de stock de la pièce incriminée, que je vous laisse deviner....

Il est clair que les choses ne vont pas dans le bon sens, j'ai à la maison quelques vieilleries des années 60 et 70, beomaster990, 1600 & 3000-2 et beogram 1000 & 3400, qui fonctionnent sans aucun souci....

Laurent.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

Cedric — Wed, 23 Feb 2011 05:20:20 GMT

tylerdurden10:

Je travaille dans le monde de l'automobile

Moi aussi.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

mbee — Wed, 23 Feb 2011 03:52:32 GMT

Ca veut juste dire que Honda a gardé les formes d'emboutissage de ton capot dans un coin au lieu de la jeter, et que quand ils ont assez de commandes, ils mettent en place les formes sur une emboutisseuse, et hop, en 1h ils sortent une centaine de pièces.

Pour une mécanique complète de lecteur CD, ça n'a juste rien à voir, il s'agit d'une ligne de production complète coûtant des millions d'euros. Cette ligne n'a sûrement pas disparue dans la poubelle du grand complot économico écologique que tu semble décrire, elle a sûrement subi de très fortes modifications, non réversibles, pour produire des systèmes Blu Ray, ou plus simplement DVD.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

tylerdurden10 — Wed, 23 Feb 2011 02:13:15 GMT

Je travaille dans le monde de l'automobile et je te confirme que certaines grandes marques (comme Honda) et j'en ai eu l'exemple encore il y a 2 mois relance la fabrication de pieces (pas toutes évidemment pour celle dont il y a demande; dans mon cas precis un capot de CRX pour une voiture datant de ...1990). Ils attendent que le carnet de commande soit rempli et relance la fabrication (pour permettre d'avoir du stock en plus).

Pour quoi B&O ne fait pas la même chose avec ces MMC ou bien passé par un sous traitant (ce qui ce fait énormement)...

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

Cedric — Tue, 22 Feb 2011 17:35:18 GMT

tylerdurden10:

Il ne s'agit pas ici de developpement mais uniquement de continuer à produire.

Les têtes de lecture B&O ont été developées, il y a "juste" à remettre en route "temporairement" la machine pour répondre à la demande (pour reprendre ton exemple automobile c'est ce qui se passe chez Honda ou d'autres constructeurs; on attend qu'il y ait des commandes et l'on relance la production).

Non, Honda ne relance pas la production. On ne peut pas conserver des chaines de fabrication et les redémarrer comme ça de temps en temps. Ca coûterait des dizaines de millions d'euros. Quand Honda arrête un véhicule, ils construisent une nouvelle ligne spécifique pour la fabrication de rechanges, et ils la font fonctionner pendant un certain nombre d'année. Et quand c'est fini c'est fini.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

mbee — Tue, 22 Feb 2011 16:17:26 GMT

B&O ne fabrique pas et n'a jamais fabriqué ses têtes laser c'était des boîtes comme Philips ou Sony... D'où le choix de mon exemple automobile : c'est bien Citroën qui fabriquait les éléments hydrauliques des Bentley (et à ma connaissance, Bentley n'a pas grand chose à envier à Rolls Royce, que tu cites, non?).

Peu de clients Bentley se plaignent pour le moment de la fin de la production, car il reste du stock. Mais après? Et bien pour cette niche, des petites structures vont se mettre en place, pour littéralement produire les éléments dans le fond d'un garage. Idem chez B&O.

A ma connaissance, B&O garantit la disponibilité des pièces de rechange 10 ans après la fin de commercialisation des produits. Seul problème : ce n'est pas B&O qui maîtrise la production des pièces. Et vu que la production des systèmes de lecture laser haut de gamme s'arrête un peu partout, B&O ne peut rien faire d'autre que faire du stock. Ils ont arrêté de produire des Beosound 3200 pour cette raison de fin de disponibilité. Ils doivent encore avoir des pièces de rechange sous le coude, mais ils ne peuvent pas demander à une usine de continuer à produire pour eux, pour si peu : quelques centaines de pièces par an, tout au plus.

Sur ce point de vue, B&O est à ma connaissance une très bonne boîte... Par contre, c'est sur le SAV des produits récents qu'ils devraient faire des progrès pour justifier leur positionnement, et comme tu dis fournir une "qualité de service hors du commun" : demander au client de payer des mises à jour logicielles, ne pas remplacer des dalles LCD victimes de clouding... Ca, c'est scandaleux pour une marque si haut de gamme. Mais avoir du mal à trouver des systèmes de lecture CD de qualité, c'est normal.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

tylerdurden10 — Tue, 22 Feb 2011 15:21:39 GMT

Je ne partage pas ton point de vue.

Il ne s'agit pas ici de developpement mais uniquement de continuer à produire.

Les têtes de lecture B&O ont été developées, il y a "juste" à remettre en route "temporairement" la machine pour répondre à la demande (pour reprendre ton exemple automobile c'est ce qui se passe chez Honda ou d'autres constructeurs; on attend qu'il y ait des commandes et l'on relance la production).

B&O se doit par son positionnement à une qualité de service et un suivi irreprochable (c'est mon opinion). Pour moi B&O ce n'est pas Citroen mais plutôt Rolls Royce; à produits d'exception tarifs d'exception et donc qualité de service hors du commun...sinon c'est prendre ces clients pour des vaches à lait.

Enfin c'est mon opinion.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

mbee — Tue, 22 Feb 2011 10:28:59 GMT

tylerdurden10:
N'est il pas dommage de mettre à la casse sa voiture qui fonctionne parfaitement car le fabriquant de pneu n'en fourni plus???

tylerdurden : qui te parle de mettre ces produits à la casse? Les Beogram peuvent toujours se réparer, car des cellules compatibles existent et des réparateurs spécialisés peuvent rescuciter une vieille MMC.

Pour les têtes de lecture, c'est un peu plus compliqué, parce que si j'ai bien compris, il devient quasi impossible de trouver des éléments de qualité où que ce soit. Est-ce que B&O devrait en produire? Non, bien sûr, parce que chaque million d'euro dépensé dans une chaîne de fabrication de ce genre de vieilleries mettrait en péril l'entreprise déjà pas au mieux de sa forme. Il y a un moment où il faut arrêter, c'est tout. Ici ce n'est pas de l'obsolescence programmée, c'est juste intenable financièrement. Et écologiquement, ça n'a aucune valeur de maintenir des chaînes de production obsolètes pour une minorité de nostalgiques. Par contre, on peut imaginer que si le CD vit une retraite similaire au vinyl (en gros que ça devienne un objet vintage prisé par les collectionneurs), on peut imaginer que certains spécialistes se lancent dans la réparation de têtes de lecture B&O.

Pour info, Citroën a fermé sa dernière usine produisant les sphères hydrauliques pour la DS. C'est un problème pour les possesseurs de DS, mais aussi pour les possesseurs de vieilles Bentley, qui elles aussi, même si elles coûtaient un bras, étaient équipées de ce système... C'est bien plus grave pour le produit, puisque impossible de fonctionner sans. Alors qu'un Beosound peut toujours vivre grâce à sa prise Aux.

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

christo — Tue, 22 Feb 2011 09:15:20 GMT

je confirme (mais nous le savons tous) nos produits B&O ont des espérances de vie hallucinantes pour des produits high tech, ma beogram 3300 n'a pas d'âge, idem pour mon Beocenter 9500 et je n'ose imaginer l'âge de ma tv MX 5500 !

sinon quand cela ne fonctionne plus, on vend ou donne à des bricoleurs de chocs qui savant toujours quoi en faire... ou alors on garde pour décorer... car se sont de sublimes objets même non allumés

amitiés

christo

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

tylerdurden10 — Tue, 22 Feb 2011 04:21:39 GMT

sauf qu'actuellement pour un beocenter 9000 il n'existe plus de lentille pour le lecteur CD...sauf que pour un beogram sauf erreur de ma part, B&O ne fournit plus de tête de lecture (ce sont des pieces d'usure)...

N'est il pas dommage de mettre à la casse sa voiture qui fonctionne parfaitement car le fabriquant de pneu n'en fourni plus???

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

mbee — Tue, 22 Feb 2011 04:07:18 GMT

Jusqu'à preuve du contraire, B&O ne fait pas partie des marques qui jouent cette stratégie... Sinon mon Beosound d'il y a plus de 15ans aurait déjà donné des signes de faiblesse, non? Et mon Beocom qui doit aller dans sa 10ème année... Cette longévité assez extraordinaire pour des produits technologiques est l'une des raisons qui me font choisir B&O.

Lien vers le reportage :
http://videos.arte.tv/fr/videos/pret_a_jeter-3700234.html

Re: Que faire de nos produits obsoletes....

tylerdurden10 — Tue, 22 Feb 2011 02:49:57 GMT

Avez vous vu la semaine derniere sur ARTE le passionant reportage: "prêt à jeter" sur l'obsolescence programmée?