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Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Sat, 09 May 2009 16:03:04 GMT

Oui, j'ai eu l'occasion d'en écouter beaucoup et ai possédé pas mal de systèmes différents du monde de la HiFi traditionnelle.

En électroniques, j'ai eu du Cairn (lecteur Swan et Fog, amplis intégré 4808 et 4808 NF, préampli Nanda et ampli de puissance K3 HE), du Nad (amplis intégrés 325 BEE, 352, lecteur CD 525 BEE), du Micromega (série Minium complète HC avec un AV2 en processeur), du Primare (notamment l'excellent lecteur DVD V10), du Linn (un Classik Musik ainsi qu'un ensemble excellent composé du lecteur Genki, du préampli Kairn et d'un ampli LK 280), du Jadis (ampli intégré Orchestra Référence), du Thule (Lecteur CD 100, ampli intégré IA60, préampli PR100 et ampli de puissance PA 100), du Rega (lecteur Planet, ampli intégré Mira 2), 3DLab (DVD Signature)...

En enceintes, j'ai un peu moins tourné: des Triangle Lunn, Zays TZX et Comete ES ainsi que les Rega Ela MkII.

En câbles, ça a été aussi la valse: QED, MIT, Kimber, HMS, ACR etc...

Donc au final, je suis resté dans le "bas" de la HiFi ésotérique (excepté peut être avec Linn et Jadis), mais avec comme constantes, l'envie permanente de changer quelque chose du système (d'où un turn-over incessant en électroniques) et soit une coloration trop prononcée, soit une rigueur excellente avec comme corollaire une écoute devenant insupportable sur des enregistrements moyens ou mauvais.

Et puis, j'en ai eu raz-le-bol de passer plus de temps à essayer de chercher ce qui coinçait sur mon système qu'à écouter de la musique, d'une part et à être envahie par le matériel dans mon salon, d'autre part. C'est ainsi que je suis arrivé, en avril 2008, à B&O, prudemment (en terme tarifaire pour une expérience), par la petite porte, avec le BS1 + Beo4 et bien aiguillé par Emmanuel92.

Tout en perdant en terme d'espace sonore, d'image et même de précision, j'ai énormément gagné en fluidité globale, en écoute toujours agréable quelques soient mes disques, en gain de place indéniable et en ergonomie. L'aspect "tout en un" du BS1 réglait par ailleurs et surtout la question infernale des mariages impossibles entre les différents matériels de la HiFi ésotérique.

Parallèlement, m'intéressant à B&O dont Emmanuel92 a été un ambassadeur à la fois pédagogue et très (mais alors très!) patient, j'ai appri à découvrir la gamme et à apprécier certains de ses composants, notamment les enceintes avec, en tête de listes, les BL3 et le BL4000 (version IcePower).

En l'état actuel des choses, ce qui me plairait comme évolution, c'est un BC2 DVD couplé à des BL3 (sans parler des écrans, le BV8-32 me chatouille énormément et le BV7 me fait craquer à chaque fois que je le croise chez mon revendeur...).

Reste que pour l'instant, j'en suis toujours à mon BS1 (dont je viens juste de remplacer la façade dark grey par une silver). Garder un matériel pendant plus d'un an est, pour moi, une première depuis que je me suis lancé dans la HiFi. C'est un signe qui ne trompe pas et je crois être complètement mordu par B&O.

Pour revenir sur ta question comparative, je pense qu'il faut d'entrée isoler le BC2. Il n'a aucun équivalent valable sur le marché de la HiFi traditionnelle. Je ne parle pas simplement de design (sublime à se damner), mais bien de performance pure en aliant une des meilleures bases mécaniques CD/DVD du marché (Pioneer) à un convertisseur et un préampli de très bon niveau (sans se poser la question des câbles, qui plus est). J'ai pu tester les qualités de son DAC et de son préampli en faisant une écoute comparative sur des BL3 entre mon i-Pod connecté au BC2 (donc en utilisant le DAC et le préampli de ce dernier) et en liaison directe avec les BL3 (DAC et préampli de l'iPod dans ce cas). La suprématie du BC2 était sans appel, de très très loin. (Il faudrait juste mettre à jour la connectique du BC2 pour qu'il soit parfait, avec une sortie HDMi 1.3 CEC).

Pour ce qui est des BL9, vu leur tarif, on pourrait effectivement trouver plusieurs comparaisons valables en HiFi traditionnelle avec certaines colonnes et amplificateurs de puissance. Si ce n'est que d'une part, les BL9, comme toute enceinte active, permettent de s'affranchir du casse-tête du primordial mariage ampli-enceinte et d'autre part, grace à l'amplification IcePower et la lentille acoustique, offre une précision, un impact et une image digne, à mon sens, des enceintes de très haut niveau en HiFi traditionnelles (ProAc Response, triangle Magellan, B&W 803 etc...), toujours avec la fluidité et l'homogénéité caractéristique du constructeur danois (ce qui est le plus important, au demeurant).

En revanche, l'écueil concernant ces enceintes est qu'elles sont souvent très mal présentées en magasin. En premier lieu, le rodage ne semble jamais fait sur les modèles de démo "arrivant" et il faut revenir plusieurs mois plus tard en espérant qu'elles n'aient pas été vendues pour se faire une idée réaliste de leur potentiel (l'amplification numérique, plus que toute autre, nécessite un très long rodage). En second lieu, elles sont souvent placées en dépis du bon sens dans ces show-rooms trop réverbérants, avec des écartements souvent trop faibles et des positionnements par rapport aux murs bien souvent hérétiques (angles etc...). Donc je pense que l'audiophile averti poussant la porte d'un magasin B&O avec une dizaine de milliers d'Euros à consacrer à un trio ampli-enceintes a peu de chance de découvrir en magasin ce que peuvent rendre les BL9 et doit s'en détourner à tout les coups. En revanche, bien optimisées (rodage, positionnement), on se rend assez facilement compte à quel point elle peuvent aller loin et concurrencer certains monstres de la HiFi traditionnelle (en incluant l'amplification de puissance), tout en se montrant méchamment plus compactes, donc bien moins intrusives dans une pièce d'écoute.

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Sat, 09 May 2009 11:29:59 GMT

Ouep !

et qui m'a servi, en outre à écouter les BL9 sur le BC2...

Et qu'as tu eu l'occasion d'écouter comme hifi ésotérique ?

Penses tu que l'on retrouve une forte différence d'interprétation entre le BL9/BC2 et un système hifi peut être pas ésotérique mais de qualité moyenne par exemple entre atoll ou Rotel et un ampli classe A de 200 W et un préampli en rapport + des colonnes à plusieuirs milliers d'euros comme les Radialstrahler mbl 101 E ou les Westminster de Tannoy ?

Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Sat, 09 May 2009 10:31:50 GMT

Bonjour,

Actuellement, je possède un BS1 avec une Beo4, un LCD et un DVD Sony, un MacBookPro relié sur une Airport Express et un iPod Classic 120 GO.

Excellent ton avatar, un album splendide.

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Thu, 07 May 2009 11:55:24 GMT

Sans être indiscret, que possèdes-tu comme matériel ?

Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Thu, 07 May 2009 11:37:50 GMT

Et oui hélas.

C'est d'ailleurs un des gros arguments qui m'a fait passer de la HiFi ésotérique chez B&O.

Avec B&O, en tout cas dans la première moitié de la gamme (BS1, BL 4000, BL 6000, BL3, BL8000) s'opère quoiqu'on en dise un certaine forme de "coloration" musicale qui fait que, sans respecter parfaitement la véracité d'un enregistrement, la chaîne sait rendre a peu près tout enregistrement, bon ou mauvais, agréable à écouter.

Les audiophiles puristes peuvent crier au scandale, mais pragmatiquement, on est assuré de prendre du plaisir sur toute sa CDthèque alors qu'avec des systèmes audiophiles très pointus et très neutre, 8 disques sur 10 s'avèrent inécoutables tant la qualité d'enregistrement est mauvaise, ce que la chaîne retransmet sans atténuation.

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Thu, 07 May 2009 10:54:46 GMT

Oui, d'ailleurs j'ai pu voir sur des topics de soundproof que la qualité de l'enregistrement, en constante baisse en général, est déterminante pour le rendu d'1 CD sur les beolabs 5 (et donc les 9 que je vais acquérir...) et bien sûr sur les autres enceinte de qualité.

Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Thu, 07 May 2009 10:33:32 GMT

Il y a eu plusieurs tentatives à partir du CD. En premier lieu, le codage HDCD 18 ou 20 bits, puis, un peu plus tard à la fin des 90' avec l'avènement du DVD, le CD-DTS.

L'idée était d'utiliser l'encodage DTS usité sur les bandes son de quelques DVD en concurrence du Dolby Digital 24 bits / 96 KHz et de l'appliquer au CD musicaux en stéréo. Les lecteurs DVD naissant ainsi que les amplis AV reconnaissant le DTS, ça aurait pu donner un nouveau souffle qualitatif au CD. Mais très peu de CD-DTS ont vu le jour et une fois de plus, ce format est mort-né.

S'en est suivi le DVD-A et le SACD avec des destins, si ce n'est similaires, en tout cas guère plus glorieux en terme de succès commercial.

Mais, il ne faut pas se leurrer, la prétendue volonté de chercher un format supérieur qualitativement au CD était et est toujours un argument marketing (bien que réel, surtout pour le DVD-A) de surface afin de créer surtout un format beaucoup moins facilement piratable que le CD (comme c'est aujourd'hui le cas du BluRay dont on vante les qualités intrinsèques mais qui est surtout beaucoup plus difficile à pirater qu'un DVD, c'est tangible quand on voit le nombre de BRD qui, finalement, n'offrent pas un pressage meilleur que leurs équivalents DVD...).

Or les simples progrès réalisés ces dix/quinze dernières années sur le pressage CD de base (16 bits, 44,1 KHz) ainsi que ceux portant sur la lecture (mécanique, convertisseur) montre aisément que le CD offre un potentiel qualitatif énorme loin d'être exploité (idem pour le DVD d'ailleurs). Un bon lecteur CD (type Linn Magik ou Rega Apollo) sur un bon enregistrement (type les remasters "mini-LP" Toshiba) le démontre parfaitement.

Donc si les éditeurs avaient fait un effort quant à la qualité des enregistrements, avec la qualité de lecture et de conversion que l'on peut atteindre aujourd'hui, on serait bluffé de ce qui peut sortir d'un CD dont la conception fête ses 30 ans.

L'objectif réel de ces nouveaux formats successifs est la protection anti-copie, qu'on ne s'y trompe pas. Même s'ils peuvent effectivement présenter un progrès qualitatifs (quand les éditeurs ne se moquent pas de leurs clients ce qui est le cas dans de très larges proportions, je pense surtout aux SACD et au BluRay en y appliquant des pressages indignes), finalement, on en a pas tellement besoin et on dispose déjà de formidables médiats audio (CD) et audio-vidéo (DVD) hélas très mal exploités en amont (pressage).

Par ailleurs, en ces heures de dématérialisation, il semblerait que le débat finisse, tôt ou tard, par perdre tout son sens...

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Thu, 07 May 2009 09:34:35 GMT

Mais à part les CD , il n'existe donc pas de données audio de meilleure qualité disponible , à part les DVD, SACD ou DVD-A ?

Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Thu, 07 May 2009 02:45:40 GMT

Pas que je sache.

Manifestement, la politique de B&O est d'attendre de vérifier si un format perdure où s'il se casse les dents avant de décider de l'adopter (ce qui est très sage et respectueux du consommateur, mais très périlleux commercialement, notamment en vidéo).

Le SACD et le DVD-A ayant périclité (en terme de présence affirmée sur le marché), je ne crois pas que B&O ait développé le moindre produit autour d'eux.

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Thu, 07 May 2009 02:27:49 GMT

UNe question me vient à l'esprit : Existe - t - il chez BO du matériel capable de lire des DVD audio et/ou des cd super audio en exploitant la qualité à son maximum ?

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Wed, 06 May 2009 10:12:11 GMT

J'ai vu qu'ils ont collaboré avec samsung...

Mais pour le BC2 ?

Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Wed, 06 May 2009 09:36:28 GMT

Pioneer a fourni à B&O des mécaniques lectrices pour son BC2.

Rien ne dit qu'il en est de même pour l'électronique de traitement.

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Wed, 06 May 2009 09:17:01 GMT

Juste une question technique complémentaire, si c'est pionner qui a construit les puces pour le beocenter 2, quelqu'un connait il le nom de cette puce où à quel marériel de pionner elle correspond ?

Re: Beocenter 2 et DVD audio

supersym — Tue, 05 May 2009 04:18:28 GMT

Ok, merci à tous

Re: Beocenter 2 et DVD audio

Chess — Tue, 05 May 2009 03:39:19 GMT

Donc, du MP3 (pour l'universalité) ou du WMA (pour la qualité) gravé sur DVD-R passera sans problème sur ton BC2.