BeoWorld Dutch

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

koning — Mon, 25 Jun 2007 15:06:17 GMT

Zeker wel een beosound4!! (lol)

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

Beobuddy — Mon, 25 Jun 2007 14:14:07 GMT

koning:

Jammer dat jij het verschil dan niet kan(wilt)? horen!!
zelfs op de beolab 8000 kun je het verschil horen tussen cd en mp3
daar heb ik het trouwens op gehoord!!
Maar goed als jij het geen probleem vind prima, houden zo!

Van mp3 is idd bekend dat er wordt gesneden in het frequentiegebied. Alles wat niet hoorbaar is boven een 20 khz wordt weggehaald.

Zo gebeurt dat ook met het de bijna niet hoorbare tonen. Dus de luidere tonen worden behouden en de zachtere worden ook weggehaald.

Dus om het even plastisch uit te drukken, als er een trein voorbij een vogeltje wat zingt raast, dan halen ze het gezang van het vogeltje eruit. Want die hoor je toch niet met dat gebulder van die trein. M.a.w. ze creeren op die manier een grotere signaal/ruis afstand, want ook ruis en achtergrond gerommel wordt eruit gehaald.

Nu denk ik, en ik kan het natuurlijk mis hebben, (wordt wellicht te technisch...) dat een woofer minder wordt belast met de hogere frequenties (die zijn weggesneden uit het origineel) waardoor er minder voorspanning op de woofer komt. Daardoor krijgt de woofer meer vrij spel om de laagste tonen weer te geven.

Dus zeg dat er een 500 hz toon al de woofer laat trillen en vervolgens komt er die lagere, zeg die 50-100hz toon/bass, dan laat die 500 hz toon het niet toe dat de woofer die grotere uitslag voor die 50-100hz maakt.

En dat is wat ik denk dat er gebeurt met al dat wegknippen van diverse tonen. Het laag komt beter uit de verf door het gemis van de hogere (wellicht niet) hoorbare tonen.

Sorry, voor als het wat te overkomt. Misschien denk ik teveel.

Overigens heb ik in diverse bladen diverse recensies gelezen van verschillende luisterpanels die een grote verscheidenheid van geripte muziek kregen te horen. En dus van lage (dus 32kbps bij mp3) kwaliteit tot hoge (224kbps)

Iedere keer kwam uit dergelijke test naar voren dat de testpersonen het verschil niet meer konden horen tussen het origineel en de geripte versie. Bij een lage omzettingskwaliteit was het nog wel te doen voor ze. Maar bij hogere boven de 128kbps bij mp3 konden ze het niet meer onderscheiden.

Onder de leden van de testpanels zaten diverse lui varierend van degene die dagelijks een radio op de achtergrond hebben aanstaan tot lui die echt voor hun vak (studio technicus tot musicus/dirigent van orkesten) met muziek bezig zijn.

Frappant was zelfs om te lezen dat sommige de mp3 variant aanwezen als het origineel, omdat deze schoner zou klinken.

Ik kan helaas niet meer aangeven om welke bladen het gaat, omdat het alweer enige tijd is geleden dat ik deze artikelen heb gelezen. Sorry.

Als laatste denk ik (goh, denk best veel) dat er een persoonlijke (lees psychologische) factor ook mee speelt. Zo van, dit is het originele cd'tje, en dus klinkt het beter. BTW, No offence to anyone.

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

DoubleU — Mon, 25 Jun 2007 13:30:54 GMT

Bingo !

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

DoubleU — Mon, 25 Jun 2007 12:43:46 GMT

Weet je wat pas raar is?

Als je een geluidsbron afspeelt van welke beosound dan ook, die via masterlink verbonden is met de tv, en dan elke keer de tv aan te zetten om de toonregeling in te stellen. Want dat is de procedure. Zelfs op de beosound is het dan niet meer mogelijk, wat jij wilt.

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

koning — Mon, 25 Jun 2007 10:26:37 GMT

Kijk en over loudness zijn de meningen ook weer over verdeeld.

Kort in het menu? a-setup zit eral,het gaat erom of het werkt.Alleen bij de beosound4 werkt hij niet...das toch raar zeg nou zelf

tegenwoordig is de bas weergave van erbarmelijke kwaliteit dan is het toch handig als je dat (eenvoudig) kan corrigeren.

Waar of niet waar?

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

beologisch — Mon, 25 Jun 2007 05:30:23 GMT

DoubleU:

Het haalt idd wat hoog weg, waardoor het geheel wat minder transparant klinkt. Hierdoor lijkt het alsof er laag toegevoegd wordt. Althans zo ervaar ik het. Maar als een originele cd op de juiste manier omgezet wordt naar een mp3 van 320kbps, is het gewoon heel acceptabel.
Als ik zou ervaren dat een mp3 zoveel anders (slechter) zou klinken, als het origineel, zou ik nog geeneens meer doorgaan met het verzamelen van mp3’s. Dat zou me nog meer frustreren. Maar als je daar mee kan leven op speakers van een paar duizend euro per stuk, houden zo.
Om even weer on-topic te gaan, ik vind dat B&O er goed aan doet om geluidsinstellingen wat verder in het menu weg te stoppen. Directe toegang tot geluidsinstellingen leidt niet tot een beter geluid, maar geeft je eerder continue het idee dat als je aan de knoppen zit, je het geluid beter kan maken. Lijkt me erg frustrerend, en dus zeker niet ontspannend, en dat heeft toch de hoogste prioriteit.
Toonregelingen zijn goed voor wat “minderwaardige” audio-systemen om de fouten in versterkers en speakers te maskeren. Op de betere systemen gebruik je het (eenmalig) om de akoustiek in de ruimte aan te passen. Op sommige high-end versterkers zit het er nog niet eens op. Waarom zou dat toch zijn? Misschien omdat ze het niet nodig hebben?
Voor de verdere rest geniet ik gewoon van de muziek en kom nergens meer aan.
Geluid ervaren, vergelijk ik een beetje als praten over wijn. Ieder het zijne. Ik vind het wel interessant om anderen hierover te horen. Het is jammer dat het als een aanval gezien wordt, en dat alles weer zwart/wit moet zijn. Als ik trouwens het hele topic doorlees vind ik niet eens dat ik "overdreven" gereageerd heb. Het veelvuldig gebruik van !!!, ..., ervaar ik als irri en overdreven.

Of men compressiebestanden acceptabel vind is idd. als wijn [goede wijn of minder goede wijn welteverstaan] men kan ook daar uitgebreid over praten; maar evenals mijn voorkeur uit gaat naar volledig format ipv. compressieformat zoals mp3, gaat ook mijn voorkeur uit naar mooie wijn met een vol smaakpalet zonder enige vorm van "compressie" aka consessie.

zoals veel in het leven is bijna alles aan smaak gebonden, het vormt vaak een basis tot [leuke] discussies en leestekens geven er daarbij in onze schrijftaal extra kleur aan m.i. niet bedoeld e.e.a. tot "aanval" aan te zetten, maar ja de schoengrootte is soms ook een gewichtig onderdeel van een discussie........;-)

ben het wel met je eens dat de bediening van de diverse toonsoorten e.d. niet noodzakelijkerwijs "kort" in het menu behoeven te zitten, persoonlijk gebruik is hooguit wel of geen loudness ivm. wel of geen luide muziekweergave.

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

DoubleU — Mon, 25 Jun 2007 02:28:35 GMT

Het haalt idd wat hoog weg, waardoor het geheel wat minder transparant klinkt. Hierdoor lijkt het alsof er laag toegevoegd wordt. Althans zo ervaar ik het. Maar als een originele cd op de juiste manier omgezet wordt naar een mp3 van 320kbps, is het gewoon heel acceptabel.
Als ik zou ervaren dat een mp3 zoveel anders (slechter) zou klinken, als het origineel, zou ik nog geeneens meer doorgaan met het verzamelen van mp3’s. Dat zou me nog meer frustreren. Maar als je daar mee kan leven op speakers van een paar duizend euro per stuk, houden zo.

Om even weer on-topic te gaan, ik vind dat B&O er goed aan doet om geluidsinstellingen wat verder in het menu weg te stoppen. Directe toegang tot geluidsinstellingen leidt niet tot een beter geluid, maar geeft je eerder continue het idee dat als je aan de knoppen zit, je het geluid beter kan maken. Lijkt me erg frustrerend, en dus zeker niet ontspannend, en dat heeft toch de hoogste prioriteit.
Toonregelingen zijn goed voor wat “minderwaardige” audio-systemen om de fouten in versterkers en speakers te maskeren. Op de betere systemen gebruik je het (eenmalig) om de akoustiek in de ruimte aan te passen. Op sommige high-end versterkers zit het er nog niet eens op. Waarom zou dat toch zijn? Misschien omdat ze het niet nodig hebben?
Voor de verdere rest geniet ik gewoon van de muziek en kom nergens meer aan.

Geluid ervaren, vergelijk ik een beetje als praten over wijn. Ieder het zijne. Ik vind het wel interessant om anderen hierover te horen. Het is jammer dat het als een aanval gezien wordt, en dat alles weer zwart/wit moet zijn. Als ik trouwens het hele topic doorlees vind ik niet eens dat ik "overdreven" gereageerd heb. Het veelvuldig gebruik van !!!, ..., ervaar ik als irri en overdreven.

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

beologisch — Mon, 25 Jun 2007 01:41:35 GMT

DoubleU:

Mp3 laag toevoegen? Ik denk eerder dat je te maken hebt met slechte rips. En dan afspelen op een high-end audio-systeem.
Jammer.

MP3 voegt idd. gevoelsmatig laag toe en haalt hoog weg, ik neem aan dat eenieder dit kan horen in vergelijk met het orgineel op bijna elke goede installatie ? dit is toch exact de bedoeling van een gecomprimeerd bestand als mp3 tov. het orginele format ? de compressie moet toch wel gevolgen hebben voor de kwaliteit van de geluidsopname cq. weergave en dat is normaliter het ineendrukken van de geluidskwaliteit tot een melee waarbij de geluidskwaliteit tesamen met de toonhoogte variatie sterk afneemt ; dit is precies waarom ik geen mp3 beluister en mijn sd kaart snel vol is..........;-)

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

koning — Sun, 24 Jun 2007 14:59:33 GMT

als het een ander forumgebruiker nu ook al opvalt over jouw overdreven reactie,moet ik dan met jouw gaan discuseren.

Ik heb het je geprobeerd uit te leggen waarom ik dat vind en je blijft er maar over heen praten dan houd het gewoon op

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

Frans — Sun, 24 Jun 2007 14:57:11 GMT

Ik heb klaarblijkelijk een discussie te weeg gebracht.

En verder vindt ik het ook geen probleem om eenmalig deze instellingen te maken.

Ik was alleen de mogelijkheden van de afstandsbediening aan het verkennen en dacht ik misschien iets over het hoofd te zien.

Ik kan me echter wel voorstellen dat een functie zoals "loudness" wel direct beschikbaar zou zijn op de afstandsbediening.

/Frans

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

DoubleU — Sun, 24 Jun 2007 13:40:54 GMT

Aan je irritatie te zien, is er weinig ruimte voor discussie.

Wederom jammer.

Re: beo4 + beosound: a.setup (bass, treble etc)

koning — Sun, 24 Jun 2007 10:24:37 GMT

Jammer dat jij het verschil dan niet kan(wilt)? horen!!

zelfs op de beolab 8000 kun je het verschil horen tussen cd en mp3

daar heb ik het trouwens op gehoord!!

Maar goed als jij het geen probleem vind prima, houden zo!