Deutsche BeoWorld

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

trekkerhsk — Thu, 19 Jan 2012 14:59:45 GMT

Jap, dasselbe bei mir. Hatte übrigens lange zw. 9000 und 3200 überlegt, und die Entscheidung war denkbar knapp ;)

VG Andreas

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Raeuber — Thu, 19 Jan 2012 11:31:36 GMT

Das sehe ich genauso, die BS 9000 und die Ouverture/3000/3200 waren Design-Highlights ihrer Zeit. Und wie ich sehe, hast Du ja eine BS 3200; ich habe eine BS 9000 und die würde ich sogar als Skulptur in meinem Wohnzimmer behalten wenn es gar keine CD´s mehr gibt!

/Räuber

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

trekkerhsk — Thu, 19 Jan 2012 10:03:38 GMT

Hi, Räuber,

stimmt, an die 5 hatte ich tatsächlich nicht gedacht, aber auch nicht nur an die Boxen. Ich finde die 9000, die Ouverture/3000/3200, aber auch die "ganz alten" Systeme zeitlos schön und dadurch preis"wert", von der Haltbarkeit ganz abgesehen. Bei den neuen Docking/Airplaysystemen bin ich wiederum skeptisch, die BS8 klingt echt toll, aber ich bin ziemlich sicher, daß der Nutzwert durch den technischen Fortschritt (Anschlüsse, Audiostandards) relativ schnell überholt sein und meine BS 1 länger im Einsatz sein wird. Schallplatten liefen 80 Jahre, CDs 25 Jahre...jetzt kann man spekulieren, wie viel Zeit den heute üblichen komprimierten Formaten beschieden sein wird...Schon deshalb ist die BS 5 vom Preis-Leistungsverhältnis her ein NoGo.

>VG Andreas

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Raeuber — Thu, 19 Jan 2012 08:06:12 GMT

Hallo Andreas,

falls Du mit "Audioprodukten" die Lautsprecher meinst, gebe ich Dir vollumfänglich recht. Für eine Beosound 5 gilt dies jedoch sicherlich nicht, denn für den Bruchteil dessen Preises erreicht man mit einem IPad und einem Apple TV das gleiche und noch wesentlich mehr.

Gruß

Räuber

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

trekkerhsk — Thu, 19 Jan 2012 07:30:54 GMT

Hallo, alle,

Ein bisschen Senf habe ich auch dazuzugeben ;)

Für mich als mäßig bis gut verdienender Freiberufler sind die Preise bei B & O auch grenzwertig. Für mich gilt folgende Rechnung. Für Audiosysteme sind die Preise noch angemessen, weil ich 1. Eine Nutzungsdauer von um die 20 Jahre anpeile und 2. die Innovationsdichte geringer ist, d. h. die Geräte veralten technisch viel langsamer. Schließlich ist neben dem Klang das Design bei den Audioanlagen hervorstechender als das bei Fernsehern überhaupt möglich ist. Einen Fernseher benutze ich längstens 10 Jahre, und dann ist jeder Fernseher technisch und oft auch designmässig bereits seit Jahren veraltet, und sorry, das gilt aus meiner Sicht leider auch für B&O. Und dabei denke ich noch nichtmal an die Softwarebugs, die Räuber beschreibt. Daher kommt ein Videosystem für mich nicht in Frage, selbst wenn ich es mir, wenn ich mich finanziell strecken würde, vielleicht leisten könnte. Einer der CEOs von B&O sagte einmal: "die Geräte von B&O sind nicht teuer, aber sie kosten ne Menge Geld". Stimmt für Audio, für TV stimmt leider beides.

Viele Grüsse, Andreas

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Raeuber — Thu, 19 Jan 2012 06:41:40 GMT

Hallo Lars,

meine Frau hat ihn eigentlich auch geliebt, weil er zum Einkaufen und für unseren großen Hund so praktisch war. Und weil er auch noch sehr flott war (A 190 mit über 120 PS), hat sie ihn auch so lange behalten.

Wir hatten allerdings auch mal das "Vergnügen", mit der Kiste in den Urlaub zu fahren, da sich die Auslieferung meines Fahrzeugs verzögert hatte. Bei stürmischem Wetter hatte ich erhebliche Schwierigkeiten, das Fahrzeug auf der Bahn zu halten, ständige Lenkkorrekturen bei maximal 120 km/h waren erforderlich und wir hatten Angst, dass die Kiste umkippt. Wir wurden von alten Polos, Corsas und Fiestas überholt, ohne Chance zu folgen.

Gruß vom Räuber

(Sorry: off toppic, aber so heißt ja auch dieser Thread)

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

lars59 — Thu, 19 Jan 2012 05:52:25 GMT

Hallo Räüber, so würde ich es nicht sehen. Unser hat als Kindertransporter überaus zuverlässig und ohne Mängel ( Modell nach dem Elchtest ) brav jeden Tag seinen Dienst verrichtet. So mancher Neuwagen ist doch heute noch wesentlich schlecher verarbeitet und hat wohl noch mehr billiges Plastik an Bord. Frau und Kinder haben diesen Wagen geliebt, daher auch wieder Mercedes - eine Nummer größer ( zu den notwendigen Luxusgütern ).

Grüße Lars

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Raeuber — Thu, 19 Jan 2012 05:42:25 GMT

Hallo Lars,

zu den Software-Bugs des BV 7-40 werde ich gleich einen neuen Thread eröffnen.

Apropos A-KLasse: Meine Frau hatte ebenfalls 10 Jahre lang dieses Fahrzeug. Ich möchte hier nicht über all die Probleme mit dieser Kiste berichten, da dies den Rahmen sprengen würde. Ich darf hier nur an den Elch-Test erinnern, bei dem das Auto umgekippt ist. Und die Verarbeitungsqualität war absolut nicht Premium, die verbauten Kunststoffteile stammten vermutlich aus recycleten Joghourt-Bechern.

Gruß vom Räuber

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

lars59 — Thu, 19 Jan 2012 03:44:25 GMT

Hallo Räuber,

mir war die Eintauschprämie einfach zu wenig für mein super gut erhaltenes Gerät und da kam die Lösung mit dem Fernseher für die Tochter gerade recht.

Auch ich habe kein HD Modul im 7-40. Ich habe einen HD Reciever mit Festplatte ( unitymedia- ich weiss es gibt bessere Geräte- nächste Baustelle ) und eine PS 3 am Gerät hängen. Halterungen selbst gebaut und die Steuerung erfolgt mit der Beo 4 und ein irtrans Gerät. Klappt auch sehr gut, war zwar ein wenig Arbeit- auch hier hatte ich spaß und Lust dabei.

Von diversen Software Bugs ist mir noch nichts so direkt untergekommen. Kannst Du etwas mehr dazu sagen ?

Natürlich schüttelt so mancher den Kopf bei dem Preis für den Beo 7-40, aber jeder staunt dann auch, wenn die nur eine Fernbedieung auf dem Tisch liegt und dann noch mit dem Telefon die Anlage leise geschaltet werden kann.

Ob man auch jeden Fortschritt mitgehen muss ? Na ich weiß nicht- ein großer Teil der Bevölkerung ist doch schon bei den vielen Handyfunktionen überfordert und dann soll der Fernseher auch noch eine eigerlegen Kiste werden.

Meine Kinder nutzen natürlich die PS3 am Beo und die übrigen technischen Spielereien, ich auch, aber bei meiner Frau steht Musik und ein schönes Fernsbild im Vordergrund. Der Rest ist für überhaupt nicht wichtig. Ich denke es geht so in vielen Haushalten. Natürlich ist der Preis bei B & O schon heftig, aber wie gesagt- top Qulität und zeitloses tolles Design.

Nach 13 Jahren !!!! gab es dieses Jahr ein neues Fahrzeug für die Frau, der Alte war jetzt doch auf und die Kinder sind ja nun auch größer gworden. 13 Jahre ohne Fehl und Tadel dieses Fahrzeug aus Stuttgart ( A Klasse ). Genau das ist es doch, was glücklich macht und Probleme nicht erst aufkommen läßt.

Genauso wie bei B & O, nicht ständig neue Geräte die erst aufwendige Einweisungen benötigen.

Lars

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Raeuber — Thu, 19 Jan 2012 03:20:53 GMT

Hallo lars59,

bei mir ist es ähnlich: Vor ein paar Wochen habe ich meinen 13 Jahre alten Avant 32 gegen einen BV 7-40 3D getauscht.

Obwohl der Avant schon damals viel Geld gekostet hatte, habe ich Niemanden gefunden, der das Gerät UMSONST übernehmen wollte. Wenigstens gab es bei B&O die Eintauschprämie.

Bei der immer rasanteren technischen Entwicklung bin ich davon überzeugt, dass mein BV 7-40 schon sehr viel rascher technisch überholt und ziemlich wertlos sein wird. Lediglich das Design ist zeitlos und das Finish einfach toll.

Auffallend und für mich ziemlich ernüchternd war für mich allerdings, dass der BV 7-40 ein paar Software-Bugs aufweist, obwohl das Gerät ja grundsätzlich schon viele Jahre auf dem Markt ist. Dies ist bei dem Preis eines Kleinwagens m.E. nicht akzeptabel!

So wird es wohl wie bei meinem zwei Jahre alten BV 10-40 werden, der inzwischen das x-te Mal upgedated wurde und immer noch nicht fehlerfrei ist. Ich hatte gehofft, dass mir dies beim BV 7-40 erspart bliebe, zumal ich auf das interne HD-Modul verzichtet hatte, das einfach nur Mist ist. Es kostet zwar soviel Aufpreis wie woanders ein ganzer TV, kann jedoch fast nichts und das was es kann geht zu langsam.

In der Bekanntschaft und Verwandtschaft habe ich im Übrigen nur unverständliches Kopfschütteln dafür geerntet, dass man für einen 40-Zoll Flachbildschirm mit einem ANALOGEN Empfangsteil und OHNE Fernbedienung über 10.000 EUR ausgeben kann. Und nun mal Hand auf's Herz: Haben die nicht Recht und wir B&O-Verrückten haben alle den großen Knall verpennt??

Gruß vom Räuber

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Highlander — Thu, 19 Jan 2012 03:09:01 GMT

Wie Lars schon sagt, mein Beosystem 4500 ist 20 Jahre alt bisher ohne Reparatur und spielt noch wie am ersten Tag. Quallität zahlt sich eben doch aus. jede andere Mediamarkt Scheune hätte schon längst den Geist aufgegeben, so wol auch wie bei Fernsehern. Auch klanglich ist das 20 Jahre alte Gerät noch heute fast jedem überlegen. Da spar' ich doch lieber mach's einmal richtig und hab ein Leben lang was davon. LG, Hagen.

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

lars59 — Thu, 19 Jan 2012 02:35:31 GMT

Hallo Forenmitglieder,

auch ich möchte mich in diese Diskussion einklinken.

Als ich mir vor 15 Jahren den Luxus einer B & O Anlage gönnte, Beosound 9000, 4 x Beolab 8000 und Avant mit DVD, gefiehl mir das Design einfach super. Eine Fernbedieung, schöner Fernseher und Boxen die der Hammer waren.

Nun nach 15 Jahren ( ohne auch nur eine einzige Reparatur an den Geräten, steht der Avant bei der Tochter im Zimmer und läuft und läuft.

Bild einfach nur toll und Design immer noch schön anzusehen. Mittlerweile habe ich einen Beo 7-40 und mir auch noch einen Beolab 11 gegönnt, einfach nur toll. Ich bin begeistert von demschönen Anblick, der Einfachheit der Bedienung ( alle Familienmitglieder kommen gut zurecht ) und dem gesamten Erschienungsbild.

Kein Plastic, solide gebaut und immer wieder eine Augenweide.

Für alle hier genannten Punkte gebe ich gerne etwas mehr Geld aus.

Wieviele Geräte habe ich in den letzten 15 Jahren bei unseren Freunden kommen und gehen sehen.

Mal stimmte die Qualität nicht, dann der Service. Kenne ich so nicht bei B & O !!!!!!!!!!!!!!!

Sicherlich ist die Preisentwicklung schon schwierig, aber wie so einige Vorredner schon ausführen:

was hat mein erster VW Golf gekostet und was für einen Preis muss ich heute bezahlen.

lars59

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

pf85 — Thu, 19 Jan 2012 02:25:32 GMT

Raeuber:

Und die Leute, die sich für über 15 Riesen einen B&O-Fernseher leisten können bzw. wollen, müssen sich die Sinnhaftigkeit dieser Investition doch wohl ziemlich schön reden. Glaubt denn irgend jemand allen Ernstes, dass man mit einem B&O-TV oder einem Luxus-Wecker am Handgelenk eine höhere Lebensqualität besitzt als jemand mit einem Flatscreen aus dem Blödmarkt und einer Swatch??

Grüße vom Räuber

Raeuber,

Es geht nicht ums Schoenreden - wohl aber um eine etwas differenziertere Betrachtung als nur um billig und teuer...

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

Raeuber — Wed, 18 Jan 2012 17:02:41 GMT

Hallo,

man kann das Thema aber auch von einer anderen Seite betrachten:

Es ist doch durchaus positiv, dass sich breite Bevölkerungsschichten heutzutage Produkte leisten können, die für sie noch vor einigen Jahren unerschwinglich waren:

- Einen PKW, der besser ausgestattet und sicherer ist als ein Benz aus den 60er Jahren

- Uhren, die genauer gehen als eine Lange & Söhne

- Einen 55-Zoll Plasma-TV für weniger als 1.000 € (dafür gab es in den 70ern z.B. einen Nordmende Spectra, erstmals in Farbe)

- Urlaubsreisen in ferne Länder für kleines Geld (anstatt damals mit dem Käfer über den Brenner nach Italien)

Und die Leute, die sich für über 15 Riesen einen B&O-Fernseher leisten können bzw. wollen, müssen sich die Sinnhaftigkeit dieser Investition doch wohl ziemlich schön reden. Glaubt denn irgend jemand allen Ernstes, dass man mit einem B&O-TV oder einem Luxus-Wecker am Handgelenk eine höhere Lebensqualität besitzt als jemand mit einem Flatscreen aus dem Blödmarkt und einer Swatch??

Grüße vom Räuber

Re: off topic - Preisentwicklung Luxusprodukte-

pf85 — Wed, 18 Jan 2012 16:35:37 GMT

Eine moegliche Rechnung fuer einen BV 7-55

Motorstand, Beolab 7-4, BV 7-55 Panel, total ca 15.000 Euro (ohne Blueray)

=> Realistische "Haltedauer" 10 Jahre, abgesichert durch guten Service

=> Motorstand und Beolab 7-4 sollten "ewig" halten, zusammen ca. 5.000 Euro

=> d.h. ca. 1000 Euro "Amortisation" fuer das Panel pro Jahr ergibt ein langes und exzellentes Fernseherlebnis

*****

In der Tat, B&O ist teuer in der Anschaffung und wird nie ein hohes Volumen erreichen. Das vereinfachte Rechenbeispiel zeigt aber, wie man unter monetaeren Gesichtspunkten eine Investition in diese teuren Geraete durchaus vertreten kann, wohl wissend, dass sehr gutes Fernsehen auch deutlich guenstiger moeglich ist.