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Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

hotknife — Fri, 18 Nov 2011 07:28:26 GMT

BeoIce,

scheint vor allen Dingen im Reparaturbereich von B&O keine Seltenheit. Die ausgebauten Teile werden nicht entsorgt sondern repariert u. wieder in Umlauf gebraucht. Da gibt es einen schönen Beträg im Generalforum von jemanden mit BL5, der danach so die Faxen dicke hatte u. seine ganzen B&O Sachen sofort verkauft hat.

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

BeoIce — Fri, 18 Nov 2011 05:21:41 GMT

Also ich finde es schon ein starkes Stück, dass der Händler mit gebrauchten Lautsprecher bei hotknife angekommen ist.

Bei meinem Händler bekomme ich original verpackte Ware, die für mich von B&O bestellt wird und nicht schon ewig im Lager rumgestanden hat.

Gruß

Martin

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

Iceman10245 — Fri, 18 Nov 2011 04:50:38 GMT

Irgendwie bekomme ich das nicht hin mit den Bilder einfügen:

http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=15bd04-1321608974.jpg&size=original

http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=adc448-1321609094.jpg&size=original

http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=a2ec79-1321609171.jpg&size=original

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

Iceman10245 — Fri, 18 Nov 2011 04:45:16 GMT

Hier mal ein Teil meines Setups. Ich bin sehr zufrieden mit der Kombination BL11 / BL8000. Den BL2 habe ich verkauft, hatte bei mir nicht so richtig gepasst.

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

Nio — Thu, 17 Nov 2011 14:51:27 GMT

Nach dem Bild habe ich beschlossen mir vorher ordentliche Möbel zu kaufen und dabei bereits die Abmessungen meiner B&O Wunschgeräte im Auge zu behalten ...

Finde übrigens optisch 800X am schönsten ...

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

hotknife — Fri, 04 Mar 2011 09:25:25 GMT

Tecnicus, TanteInge,

leider leider wollte ich eben auf die vielen wohlgemeinten Ratschläge nicht hören, dass der BL2 nicht die beste Performence im Zusammenspiel mit anderen BL-Boxen bietet. Viele haben mir zum PV1 von B&W, Teufel, Velodyne geraten. Aber ich wollte ja nicht hören u. es musste B&O sein.

Aber was soll es, gut so dass es nicht optimal geklungen hat, sonst hätten die BL9 keine Schnitte zum Probehören bei mir gehabt.

Gleich muss ich bye bye zum BL2 u. den BL8002 sagen, die werden nämlich abgeholt (Schatzi, kann ich die BL8002 nicht doch als Rears behalten? Ne Quatsch, meine Frau würde mich wirklich steinigen - noch vor Aussprechen des Satzes)

Wünsche Euch ein schönes Wochenende. Gruss vom Faschingsverweigerer.

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

tecnicus — Fri, 04 Mar 2011 09:01:43 GMT

Hallo,

TanteInge:
Das sollte kein Wettbewerb sein.

das sehe ich genauso. Ausschlaggebend sind die (Hör und Seh-)erlebnisse der Einzelnen. Der technische Verstand der Einzelnen ist bei der Zusammenstellung solcher Komponenten mit Sicherheit sehr hilfreich. Ich habe die BL9 nicht in meinen eigenen Räumlichkeiten vergleichen können aber mir gefällt das, was ich zu Hause habe, sehr gut, und die Kommentare meiner Freunde bestätigen dies ebenso.

Lasst uns bei den objektiven Erlebnissen bleiben.

Es sei jedem das gegönnt, was er hat...

In diesem Sinne ein schönes WE an alle

tec

P.s.: Dass der BL2 sehr schwammig klingt, habe ich auch feststellen müssen. (Als ob einer Louness eingeschaltet hat.) Und habe es deswegen nicht geholt.

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

TanteInge — Fri, 04 Mar 2011 07:30:51 GMT

OK, ich versuch`s für dich zu präzisieren:

hotknife:
Und wenn Du jetzt den BL9 die unteren Frequenzen klaust u. sagen wir einen 400 Watt Subwoofer dranhängst

Es ist nicht die Lesitung...

hotknife:
der im Hz-Bereich nicht sonderlich runtergeht, dann hast Du einen schlechten Tausch.

...sondern dieses Merkmal ist bei einem Sub wesentlich wichtiger !!

Beispiel: Der aktive THX-Subwoofer S 8000 von Teufel hat eine Leistung von 500 Watt (sinus) und schafft einen Pegel von 114 db bei 40 Hz.

Der aktive Subwoofer MicroVee von Velodyne verfügt über eine Leistung von 1.000 Watt (effektiv) bzw. 2.000 Watt (Impulsleistung), schafft dabei aber einen wesentlich geringeren Pegel (habe die Zahl gerade nicht im Kopf) bei 50 Hz.

Was nützt mir also die doppelte Leistung, wenn sich die Explosion bei Die Hard 4.0 nur anhört wie "tiefes Maschiningewehr" und eben nicht wie TNT, was den Boden zum Beben bringt ?!?

hotknife:

Und was bitte schön nutzt Dir ein tolles Einmessgerät, wenn Du am BL2 bzw. BL11 nix einstellen kannst. Wie Du selber geschrieben hast, bietet der BL2 gegenüber dem BL11 einen zusätzlichen Drei-Positionen-Schalter um wenigstens an die vorhandenen Boxen (BL2500, BL8000, BL1 usw.) anzupassen. Sonst nur Schalter "Free-Corner-Wall". Justiermöglichkeiten wie Frequenz, Pegel, Bandbreite sind nicht gegenben. Dies ist wohl auch gewollt u. wäre gegen das Grundkonzept von B&O arbeiten, denn das Einjustieren eines Sub. ist ja wie bekannt kein reines Vergnügen.

Ja eben, das ist ja genau das, was ich kritisiere !! Der BL2 an sich müsste von den Werten her in der Lage sein, die Audiophilen und die Cineasten glücklich zu machen. Er schafft es aber offensichtlich nicht ("zu dominant" "zu schwammig" usw.), weil er nicht gescheit eingestellt werden kann.

hotknife:
Und was soll bitte im KFZ-Bereich KW ersetzen?

Na Drehmoment, Turboaufladung, Kompressoren etc.

hotknife:
Ok. bei den Lautsprechern hast Du mir was voraus, bei dem KFZ vor der Türe wird es garantiert schwer für Dich (o.k. ist jetzt vielleicht ein wenig "Asy", ich bitte um Nachsicht).

Das sollte kein Wettbewerb sein. Ich bezweifel sogar, dass ich dir lautsprechertechnisch "etwas voraus" habe. Mein System ist lediglich gut aufeinander abgestimmt und eingestellt, that`s all...

Ist mit auch ehrlich egal, ob dein Auto mehr PS hat. Der Kfz-Vergleich sollte doch nur verdeutlichen, dass Leistung nicht alleine entscheidend ist.

Gruß,

TanteInge

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

Iceman10245 — Fri, 04 Mar 2011 06:09:09 GMT

Ich hatte auch erst die Kombination 8000er und Belolab 2. Ich war damit nicht besonders zufrieden.... für mich war der Belab 2 zu dominant.

Ich habe mir dann die Beolab 5 gekauft.... die ich nicht mehr missen möchte! Die BL 8000 sind dann ins Arbeitszimmer gewandert in Verbindung mit einen BL 11. Und diese Kombination gefällt mir richtig gut.... dezenter Bass. Wobei ich sagen muss, dass ich auch keine großen Zimmer habe. Den BL 2 habe ich dann in die Wüste geschickt... Es ist eben alles Geschmacksache.

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

hotknife — Fri, 04 Mar 2011 06:06:35 GMT

TanteInge,

ich hatte doch deutlich geschrieben "Ich habe zwar keine Ahnung wie man das rechnet/vergleicht, aber ein Sub von weniger als 500-700 Watt wäre wohl ein schlechter Tausch für das "Kappen/Eliminieren" der unteren Frequenzen beim BL9".

Egal ob die anderen Boxen jetzen direkt in den Subwoofer eingesteckt werden oder der Sub über dass DSS vom BV geregelt wird, die unteren Frequenzen der BL9 werden zugunsten des Sub weggenommen. Die BL9 könnten dann im mittleren Bereich mehr arbeiten, da der untere Bereich weggefallen ist. Ich will damit nur sagen, dass es suboptimal ist, die herrvoragenden u. präzisen Bässe (ab 30 Hz, je 500 Watt) der BL9 gegen einen mittelwertigen Sub "einzutauschen". Und wenn Du jetzt den BL9 die unteren Frequenzen klaust u. sagen wir einen 400 Watt Subwoofer dranhängst der im Hz-Bereich nicht sonderlich runtergeht, dann hast Du einen schlechten Tausch. Gemacht. Der zusätzliche Subwoofer sollte mindestes auf gleichen Leistungsniveau wie die BL9 sein, eher besser.

Und was bitte schön nutzt Dir ein tolles Einmessgerät, wenn Du am BL2 bzw. BL11 nix einstellen kannst. Wie Du selber geschrieben hast, bietet der BL2 gegenüber dem BL11 einen zusätzlichen Drei-Positionen-Schalter um wenigstens an die vorhandenen Boxen (BL2500, BL8000, BL1 usw.) anzupassen. Sonst nur Schalter "Free-Corner-Wall". Justiermöglichkeiten wie Frequenz, Pegel, Bandbreite sind nicht gegeben. Dies ist wohl auch gewollt u. wäre gegen das Grundkonzept von B&O arbeiten, denn das Einjustieren eines Sub. ist ja wie bekannt kein reines Vergnügen.

Und was soll bitte im KFZ-Bereich KW ersetzen? Doch wohl außer zusätzlicher KW nur noch das Leistungsgewicht (vernachlässigen wir Lächerlichkeiten wie Ladedruck, Staudruck, Schaltzeiten DSG, CW-Wert usw.). Im Lautsprecherbereich ist Volumen auch nur doch mehr Volumen zu ersetzen. Ok. bei den Lautsprechern hast Du mir was voraus, bei dem KFZ vor der Türe wird es garantiert schwer für Dich (o.k. ist jetzt vielleicht ein wenig "asy", ich bitte um Nachsicht).

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

mick1501 — Fri, 04 Mar 2011 05:48:14 GMT

Ich kann den Erfahrungen von „hotknife“ nur zustimmen.

Hatte auch die Kombination 2* BeoLab 8000 in der Kombination mit BeoLap 2.

Die 8000er wurden dann im ersten Stepp gegen die BeoLab 9 getauscht.

Für mein persönliches Hörempfinden reicht der Bass der BeoLab 9 vollständig aus,

so dass ich den BeoLap 2 in der „Bucht“ untergebracht habe.

Würde diesen Schritt auch jederzeit wiederholen.

Ist und bleibt alles eine Geschmackssache.

----------------------------------------------------------------------------------------BeoSystem 3, 2X BeoLab 9,BeoLab 7-1, Beo 4, Pioneer PDP-LX5090H, Pioneer BDP-LX08 Blu-ray, DigiCorder HD K2, Apple TV (2X BeoLap 2500 (stehen momentan unangeschlossen blöd rum )

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

TanteInge — Fri, 04 Mar 2011 04:41:30 GMT

hotknife:
Achtung, derjenige der sich mit dem Gedanken des zusätzl. Sub trägt sollte ihn unbedingt in der Kombination ausprobieren. Immerhin hat jede BL9 den ICE 500 Watt-Verstärker u. 10" Bass-Driver. Ich habe zwar keine Ahnung wie man das rechnet/vergleicht, aber ein Sub von weniger als 500-700 Watt wäre wohl ein schlechter Tausch für das "Kappen/Eliminieren" der unteren Frequenzen beim BL9.

Sorry hotknife, aber was bitteschön hat denn die Leistung in Watt mit den unteren Frequenzen (sprich: Tiefgang) zu tun ?

Die Leistung in PS (KW) alleine sagt doch auch nichts über die Beschleunigung oder Endgeschwindigkeit eines Fahrzeugs aus. Da spielen noch viel mehr Faktoren eine Rolle. Vielleicht solltest du dich mal grundsätzlich mit der Materie Subwoofer und Raumakustik beschäftigen. Unabhängig davon, dass Klang immer subjektiv empfunden wird, kann ich noch nicht ganz glauben, dass B&O nicht in der Lage ist, einen Sub zu bauen, der höchsten Ansprüchen im Audio- und Videobereich genügt. Es gibt von velodyne ein -auch in Fachkreisen anerkanntes- Einmessgerät nur alleine für Subwoofer. Das Problem wird aber sein (und jetzt wiederhole ich mich), dass B&O kein vernünftiges Bassmanagemnet zum Regulieren zur Verfügung stellt. Und damit meine ich nicht so tolle Schieberegler wie " nahe an der Wand" oder "im freien Raum"...

Trotzdem danke für das update deines Berichts.

TanteInge

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

hotknife — Fri, 04 Mar 2011 03:32:08 GMT

Im Eingangsbeitrag unter "Update nach einer Woche" noch ein wenig geschrieben.

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

hotknife — Tue, 01 Mar 2011 08:27:38 GMT

Also, die Sache gestaltet sich lt. FH wie folgt:

3 Paar BL9 am Lager/System. 1 x Aussteller rot, 1 x Aussteller schwarz, 1 x OVP.
Es wurde versehentlich das Paar genommen, welches bei einem Audi-Event benutzt wurde (1 x Aussteller schwarz).

Ich bekomme Freitag die OVP gegen die Vorführer ausgetauscht. Sind zwar auch mit einer 207...-Nr., also wohl von 2008 aber sind eben noch originalverpackt u. werden ja nicht "schlecht".

Re: Der ultimative BL8002/Bl2 gegen BL9 Test

Ingo — Tue, 01 Mar 2011 06:11:27 GMT

Hallo hotknife,

Glückwunsch für die BeoLab 9.

Allerdings bin ich auf die Ausrede Deines Händlers gespannt, Knüppel aus dem Sack oder Tausch 1:1?

Gruß

Ingo