Deutsche BeoWorld

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

BOBrb — Sun, 13 Feb 2011 10:44:28 GMT

Endstand: 580 EUR Gesamtkosten , 12 Monate Garantie (also ab jetzt immer volle Möhre !)

Der Bass erscheint ungleich kräftiger als vorher. Musste ihn von +7 auf +3 zurück nehmen, das sonst ständig die "eigenen" Knochen vibrieren

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

BOBrb — Tue, 08 Feb 2011 15:40:09 GMT

Hatte heute einen netten Anruf vom Händler. Auf meine Anforderungsmail für die defekte Platine wurde wie folgt geantwortet.

Diese kostet normalerweise 1.030 EUR und der Händler ist mit dieser Summe in Vorleistung gegangen. Er bekommt also die Differenz zu den genannten 385 EUR nur von B&O zurück wenn er die Platine ins Werk schickt.

(Erinnert mich irgendwie an das "Mehrwegsystem"). Wenn ich also die 1.030 EUR begleiche würde man mir die Platine überlassen.

Mann das hört sich an, als ob ich aus dem Pentagon eine Geheiminformation bekommen sollte (gegen Bezahlung)

Abschließend nochmal der Hinweis, dass zwar nur 2 % Ausfälle bei LS zu verzeichnen sind - B&O aber nicht in der Lage ist darauf mit Kulanz einzugehen.

Jedenfalls bin ich - pappesatt

Ulf hat Recht - die geben mir natürlich eine Garantie. Wenn das Teil da ist werde ich posten wie lange.

Jan

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

Ulf — Sat, 05 Feb 2011 18:28:05 GMT

Der Grund, warum keiner mehr Bauteile tauscht ist einfach.

GARANTIELEISTUNG.

Werden Bauteile getauscht, kommt ein Folgefehler, wer soll dafür gerade stehen?
Ich kann, ohne es gut zu heißen die B&O Techniker verstehen.

Der Tausch einer Platine ist immer schneller und sicherer für den der es tut.

Für sich selbst würde ICH immer suchen, das kann ein Techniker aber nicht mehr.

Seht es mal von der Seite!

Ulf

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

joehomm — Sat, 05 Feb 2011 02:11:15 GMT

3 Technikerstunden um den BeoLab2 zu zerlegen und die Platine zu tauschen?

Waren da die Kaffeepausen inklusive? Ich meine er hat ja nicht den Fehler gesucht, sondern gleich mal die Platine getauscht oder?

Ich glaube nicht, daß Du die Platine bekommst, das sind in der Regel Tauschpreise.
Bei Apple ist es auch so, alles Tauschgeschichten. Kommt ein Teil nicht zurück kostet das locker mal das Doppelte, aber die Preise für Apple-Reparatur-Hardware ist ja sowieso jenseits von gut und böse ... eben so wie bei B&O.

Ich hoffe Du hast wenigstens danach Deine Ruhe, bzw. wieder GUT BASS!

Grüße
Joachim

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

BOBrb — Fri, 04 Feb 2011 16:15:31 GMT

Ich bin auch stinksauer. 385 EUR für Material und 3 Technikerstunden je 65 EUR. Märchensteuer inklusive.

Ein Testlauf soll auch noch über einige Tage inklusive sein. Ich halte euch auf dem Laufenden. Ich habe angefordert mir die alte Einheit zurück zu senden. Müsste ich wie in der Autowerkstatt eigentlich ein Anrecht darauf haben.

Gruß Jan

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

Die_Bogener — Tue, 01 Feb 2011 09:41:27 GMT

Mit dem "refurbished"... da sitzt dann wirklich so einer wie ich und macht auf Chipbasis die Platine wieder heile. Es lohnt sich also doch

Und dann wird die abgerauchte, reparierte Platine dem nächsten als neue Platine mit Garantie wieder untergejubelt. Ein sehr interessantes Geschäftsmodel. Weil jedes Bauteil, speziell die Kondensatoren, haben ihre ganz besondere Lebensdauer. Sie lebt also genauso lange wie das ursprüngliche Gerät. Wenn die Elkos 10 Jahre alt sind, lebt sie auch nur 10 Jahre, auch wenn kurz vorher vielleicht ein Transistor refurbished wurde...

Das gibt echt zu denken. Man gibt keine Infos und Schaltpläne mehr nach draussen, damit einem keiner von ausserhalb das Geschäfft vermasselt.

Ein Gerät, das sowas von teuer ist wie B&O, sollte erstens mal garnicht kaputtgehen und wenn doch, dann sollte es weltweit reparierbar sein, notfalls im Hinterwald Busch Kongo. Dazu gehört eine perfekte Dokumentation. In den 80ern und 90ern waren sie überdurchschnittlich gut dokumentiert, absolut super, was das anging. Auch wenn die Lötstellen jenseits von Gut und Böse waren bei bestimmten Platinen...

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

tecnicus — Tue, 01 Feb 2011 06:28:45 GMT

Die_Bogener:
Es ist Wegwerf Elektronik geworden. Unverständliche Technik, irgendwie zusammengewurstet, ohne Einblicke.

Das glaub ich wiederum nicht. Denn die Teile werden "refurbished". Eine gute Taktik für den Hersteller. Er verkauft Dir die ganze Platine, nimmt die alte zurück, tauscht das defekte Teil in der Fabrik aus. Verkauft sie als "refurbished" Teil an die Endkunden wieder. -> an einem Teil wird zwei mal verdient.

BTW: Ich bin auch der Meinung, dass diese Ersatzteile viel zu teuer sind. Zumal, wenn man bedenkt, dass man für 580,-€ neue, ganze Subs bekommen kann, die nicht einmal schlecht klingen, sondern nur keine B&Os sind.

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

Die_Bogener — Tue, 01 Feb 2011 05:23:47 GMT

Zu teuer? Ich bin kein Servicebetrieb sondern Sammler. Zeit zählt da etwas anders... Auch wenn ich so ziemlich alles reparieren kann was sich Fernseher oder Stereoanlage nennt... es sind fast immer dieselben Sachen. Nur hasse ich SMD mehr und mehr, ich seh das einfach nimmer.

Wenn beim Kunden was kaputt ist, kommt der Servicetechniker mit dem großen Servicekoffer, macht den Test, tauscht die Platine und wahrscheinlich geht wieder alles in der Regel. Man löhnt ein paar hundert Euro und hat vielleicht sogar ein gutes Gefühl. Klar, nach 1-2 Stunden ist alles gemacht, die Platine hat Garantie... schön, schnell, angenehm, teuer.

Ich hätte jetzt das Gefühl, weiß der überhaupt, was kaputt war, warum... kommt das nächste Woche wieder oder genau einen Tag nach Ablauf der Garantie? Krieg ich das Trum noch in 10 Jahren oder wandert das ganze Trum dann in den Behälter für Altelektronik weil's nichts mehr gibt? Oder wird die Platine in 10 Jahren das 10-fache kosten?

Es ist Wegwerf Elektronik geworden. Unverständliche Technik, irgendwie zusammengewurstet, ohne Einblicke.

Was ich nicht reparieren kann, kaufe ich nicht. Oder es ist so billig, dass es sich einfach nicht lohnt reinzugucken.

580 Euro für eine Blackbox Reparatur ist zu teuer. Sorry. Auch wenn's immer mehr Mode wird...

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

tecnicus — Tue, 01 Feb 2011 05:05:36 GMT

Die_Bogener:
Mich interessiert vielmehr, wieso hat sie versagt, was ist kaputt und wie repariert man sie? Wenn man weiß, was kaputt ist, kosten die Teile wenige Cent bis ein paar Euro. Ich konnte bis jetzt jede Platine reparieren und es hat Bruchteile der Baugruppen gekostet. Ausserdem lernt man immer wieder was.

Hi Bogener,

ich glaub, Du wärest für die Jungs auch zu teuer.

Ich habe die Reparaturanleitungen von BV7 und BV6 zur Hand gehabt. Die kennst Du auch bestimmt. Das ist ein Flowchart, wenn das nicht funktioniert, tausche jene Platine aus. Das wars. Da will niemand beim Kunden Std. lang löten (lassen).

Schöne Grüße

tecnicus

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

Die_Bogener — Tue, 01 Feb 2011 04:53:35 GMT

Ich würde mich schämen, solche Preise für Bauteile im Centbereich aufzurufen.

Aber es ist fast schon überall so: Diagnose anstöpseln und die ganze Baugruppe austauschen.

Klar, die gesamte Platine kostet das.

Mich interessiert vielmehr, wieso hat sie versagt, was ist kaputt und wie repariert man sie? Wenn man weiß, was kaputt ist, kosten die Teile wenige Cent bis ein paar Euro. Ich konnte bis jetzt jede Platine reparieren und es hat Bruchteile der Baugruppen gekostet. Ausserdem lernt man immer wieder was.

Aber B&O gibt auch kaum noch Schaltpläne heraus, nur noch dumme unselige Diagnosepläne. Wenn der Fehler da ist, tausche Platine/Baugruppe soundso. Naja, manche SMD Baugruppe ist mittlerweile so klein geworden, dass es wirklich schwierig wird.

Einer der Gründe, warum ich keine modernen B&O Geräte mehr kaufen werde und es bei Geräten bis 2000 bewenden lasse. Kein Schaltplan, kein Kauf.

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

tecnicus — Tue, 01 Feb 2011 04:17:03 GMT

hotknife:
Und warum nicht Tecnicus? Weil sie keinen Bock haben!

Nö. Weil die Techniker nicht das Know How besitzen. Diejenigen, die über dieses Know How verfügen, sind einfach teurer, und die Personalkosten sind gewichtiger als die Sachkosten.

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

hotknife — Tue, 01 Feb 2011 02:45:43 GMT

Und warum nicht Tecnicus? Weil sie keinen Bock haben! Aber mit dem Tausch der kompletten Einheit ist natürlich mehr zu verdienen u. das können auch ungelernte Radio- u. Fernsehtechniker.

defekter Transistor € 2,90

Fehlersuche + Ein-/Ausbau

Sicherlich um Welten preiswerter als € 580,00

Wenn bei meinem KFZ z.B. der Klopfsensor (oder was auch immer) defekt ist, tauschen die Jungs dann den kompletten Motor?

Hier geht doch alles den Bach runter.

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

tecnicus — Mon, 31 Jan 2011 16:15:31 GMT

hotknife:
Durchmessen u. das defekte E-Teil einlöten

... das macht mittlerweile keiner mehr...

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

Lab5 — Sun, 30 Jan 2011 15:27:31 GMT

580 ist schon mal ne fette Hausnummer...

Re: Beolab 2 geht nicht mehr

hotknife — Sun, 30 Jan 2011 14:04:08 GMT

Ja ja, mit dem Tausch sind die Jungs immer schnell zur Hand. Wieso muss denn die komplette Platine getauscht werden. Durchmessen u. das defekte E-Teil einlöten, sage ich jetzt mal als technisch interessierter Kaufmann.