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Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

Hagen2000 — Fri, 02 May 2008 02:22:00 GMT

Gerne! Freut mich zu hören, dass es jetzt funktioniert. Das mit der Masseverbindung von Pin 2 hast Du ja richtig erkannt: Der Stromkreis muss geschlossen werden, sonst funktioniert´s nicht. Die Masseverbindungen werden in Schaltplänen gerne weggelassen, da sie eigentlich selbstverständlich sind, aber benötigt werden sie natürlich trotzdem.

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Fri, 02 May 2008 01:24:50 GMT

Hi Hagen,

ähem... bei dem Relais habe ich nicht darauf geachtet, habe das genommen, was Reichelt hergab. Ein 6V Relais mit zwei Schaltpunkten. Somit konnte ich mit einem Relais beide Kanäle schalten. Es funktioniert aber gut....

Mit der 6V Version meinte ich, dass ich es mit einem 6V Netzteil bestückt habe, so dass ich auf die Kondensatoren und den IC verzichtet habe.

Das Problem lag darin, dass nirgendwo stand, dass der PIN2 auch auf die gleiche Masse muss. Also Masse vom Netzteil und PIN2 auf null gelegt. (Macht ja auch Sinn, sonst ist der 4,5V Signalkreis nicht geschlossen.) Das stand aber nirgendwo, und dazu kam m.E. die irreführende Aussage, dass die Masse vom Netzteil genommen werden soll. Danach hat es ordentlich geschaltet. Kein Brummen, kein klackern. Es macht das, was es soll. (Freu...)

Ich muss dazu noch sagen, dass ich nicht so oft Schaltkreise nachlöte. Vielleicht ist es selbstverständlich, dass man es so macht. Für mich war es jedoch irreführend.

Vielen Dank für Dein Engagement.

viele Grüße

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

Hagen2000 — Thu, 01 May 2008 13:53:14 GMT

Hallo tecnicus,

die Beotech-Schaltung ist auch o.k. - eine Schutzdiode ist vorhanden und der Eingangswiderstand ist nicht zu niedrig. Bei der Auswahl des Relais sollte man einen Typen verwenden, der besonders für das Schalten kleiner Lasten geeignet ist, der niedrigere und vor allem bei kleinen Strömen stabile Kontaktwiderstände hat (daher hatte ich die Günther-Typen empfohlen).

Was meinst Du mit "6V-Version"?

Und woran hat´s gelegen, dass es nicht gleich funktionierte? War der Transistor defekt oder falsch angeschlossen?

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Thu, 01 May 2008 11:55:14 GMT

Hab´s selbst rausbekommen. Jetzt geht es.

Gruss

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Thu, 01 May 2008 10:25:03 GMT

Hallo,

habe -nachdem ich vergeblich versucht habe, die Relais von günther zu bekommen- die Schaltung von beotech seite nachgebaut (allerdings die 6V Version). Aber sie funktioniert nicht. Der Relais schaltet bei angelegtem 4,5 V nicht. (bei Ouverture zwischen PIN 4 und Pin2 liegt 4,65V an)

An dem Transistor messe ich bei angelegtem 4,5 V zwischen pin4 Eingang und null, und 6 V zwischen der C des transistors und null(E) -2,2 V (Zwische B und E). Da schaltet irgendwie der Transistor nicht. Schließe ich C und B des Transistors kurz (hinter der diode), dann schaltet der Relais. Was mache ich falsch?

Kann mir jemand dabei helfen????[:'(]

Gruss

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Wed, 23 Apr 2008 13:09:21 GMT

Hi Hagen,

vielen Dank für Deine Mühe mit der Zeichnung . Ich werde dann Deine Schaltung nachbauen.

viele Grüße

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

Hagen2000 — Tue, 22 Apr 2008 12:36:24 GMT

Hallo tecnicus,

hier kommt der Schaltplan!

Dazu noch ein paar Erläuterungen: Ich habe sowohl eine Variante mit optisch entkoppeltem Eingang (vermeidet Brummschleifen) als auch mit galvanisch gekoppeltem Eingang aufgebaut. Du brauchst natürlich nur eine der beiden Varianten, wobei in deinem Fall die galvanisch gekoppelte am besten geeignet ist. Die meisten Bauteile sind handelsüblich. Die Reed-Relais von Günther gibt es z.B. bei Bürklin, allerdings verkaufen die nur an Fachhändler. Die Diode D1 kann bei Verwendung dieser Relais weggelassen werden, da sie eingebaute Schutzdioden haben. Natürlich kannst Du auch ein anderes Relais verwenden, der BC327 kann auch Relais mit höherem Strombedarf treiben bzw. man kann auch Relais mit anderer Spulenspannung verwenden und passt dann die Betriebsspannung entsprechend an.

Ich habe noch einen Spannungsregler mit eingezeichnet, den man aber weglassen kann, wenn man bereits eine stabilisiert Spannung hat. Ich würde dir dringend von einem Schaltnetzteil abraten, da das gerne Brumm produziert. Ein herkömmliches Steckernetzteil, wie man es im Elektronikhandel für ein paar EUR bekommt, ist die bessere Wahl.

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Tue, 22 Apr 2008 04:22:47 GMT

Hi Hagen,

würde mich sehr freuen, wenn Du sie mir senden (oder hier einstellen) könntest. Alternativ könnte ich die Relaisschaltung vom Beotech nachbauen (http://www.beoworld.org/beotech/circuit.htm) falls ich damit Audio Signal auch beschalten kann. (Ich traue mir schon zu das nachzubauen, aber selbst entwerfen ist nicht mein Ding.)

Vielen Dank für Deine Hilfe.

viele Grüße

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

Hagen2000 — Tue, 22 Apr 2008 03:57:49 GMT

Hallo tecnicus,

also der MOC3041 ist zum Schalten des Audiosignals definitiv nicht geeignet.

Den Signalpfad kannst Du am einfachsten mit Relais unterbrechen. Ich habe dazu selbst schon eine ähnliche Schaltung aufgebaut, wie die von Ulf mit dem Transistor und dem Relais. In Ulfs Schaltungsvorschlag fehlt allerdings eine Freilaufdiode (außer man nimmt ein Relais mit eingebauter Freilaufdiode) und auch der Eingangswiderstand ist m.E. zu niederohmig dimensioniert (belastet das Schaltsignal auf Pin 4 ev. so stark, dass andere Lautsprecher nicht mehr einschalten). Wenn Du Interesse hast, werde ich meine Schaltung gerne einscannen und hier einstellen. Man muss halt leider eine externe Stromversorgung (sollte kein Schaltnetzteil sein) verwenden, aber eine alternative, HiFi-taugliche Lösung ist mir nicht eingefallen.

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Mon, 21 Apr 2008 16:49:00 GMT

Hi Hagen,

vielen Dank für Deine Antwort. In meiner Letzten Meldung hat sich ein "Dreckfuhler" eingeschlichen. Es ist der MOC3041. Sorry. Ich habe die einfache Schaltung von Ulf (von seiner Homepage) doppelt nachgebaut. (je einen pro Kanal), in der Hoffnung, dass es funktioniert.

Gibt es eine (einfache) Möglichkeit, den Signalpfad zu schließen, wenn der +6V am pin4 nicht mehr anliegt?

Besten Dank im Voraus,

viele Grüße

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

Hagen2000 — Mon, 21 Apr 2008 15:31:03 GMT

Hallo tecnicus,

welche Schaltung genau hast Du denn nachgebaut?

Über den MOC3401 konnte ich auf die Schnelle nichts finden. Hast Du ein Datenblatt?

Eventuell handelt es sich um einen Triac mit Opto-Koppler. Der ist für Audio definitiv nicht geeignet.

Es gibt CMOS-Schalter, die auch für Audio geeignet sind (z.B. CD4016, aber es gibt neuere, bessere Typen). Ich denke aber, ein Relais erzeugt weniger Störsignal (sprich: Rauschen) und kann auch keine Verzerrungen erzeugen.

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Sat, 19 Apr 2008 03:14:28 GMT

Hallo Allerseits,

also habe die kleine Schaltung nachgebaut. Leider kann ich es nicht in den SubWoofer einbauen, da die Platine, wo der "Auto" Schalter dran ist, versiegelt ist. Habe aber eine Frage (an Ulf oder wer es auch weiß) Kann ich mit MOC3401 auch den Signalweg beschalten (Ohne Klangeinbußen)?

Dann würde ich nämlich zwei davon bauen (für linken und rechten Kanal) und damit den Signal+ des jeweiligen Kanals beschalten.

für eine Antwort wäre ich Euch sehr dankbar.

Gruss

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

tecnicus — Tue, 15 Apr 2008 08:56:22 GMT

Ach, so funktionierts mit dem Timer, Danke Stefan.

Was dem PIN4 angeht, werde ich Ulfs Subwoofer Schaltung versuchern dazwischen zu hängen. Leider Muss ich die Rückplatte vom Subwoofer bisschen bohren und am Schalter löten müssen. Es sei denn Ulf kann mir da was besseres dazu sagen/raten, wie ich ohne Öffnen des SW Gehäuses was machen kann.

Vielen Dank an Euch alle für die Informationen.

Gruss

tecnicus

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

stefan — Tue, 15 Apr 2008 07:45:32 GMT

Du kannst beim BV7-Timer Radio, CD....als Quelle wählen und dann die Tage und Zeiten programmieren.

Wenn du dann den Timer auf OFF stellst, bleibt der BV7 auch aus. Ouverture-Timer auf On, und du wirst bei entsprechender Lautstärke prima geweckt. Was die Powerlink-Mute-On-Off-5V-PIN1-4-Schaltung angeht, würde ich gern an Ulf weitergeben, der weiss das genau........

Stefan

Re: Link Einstellungsfrage in Verbindung mit BV7 und Ouverture

Hagen2000 — Tue, 15 Apr 2008 07:03:39 GMT

Timer: Ich glaube, da kann ich Dir nicht weiter helfen. Dein Einwand scheint mir plausibel, aber irgendwie sollte so etwas ja wohl schon zu machen sein.

Muting: Hier ist ein Schaltungsvorschlag: http://www.beoworld.org/beotech/circuit.htm

Statt der 230 Volt müsstest Du dann die Audiosignale "links" und "rechts" vom PowerLink-Ausgang unterbrechen. Der Nachteil ist, dass man von irgendwo her nochmal eine Stromversorgung für die Schaltung benötigt. Die Ouverture kann das leider nicht liefern. Für das Relais würde ich Typen empfehlen, die für besonders kleine Schaltleistungen ausgelegt sind, z.B. 2 x Reed-Relais von Günther mit Rhodiumkontakten (Typ Günther 3570.1331.. (G110.200), Preis ca. 1,50 EUR). Damit habe ich mir auch schon eine ähnliche Schaltung aufgebaut.