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ARCHIVED FORUM -- April 2007 to March 2012 READ ONLY FORUM
This is the first Archived Forum which was active between 17th April 2007 and
1st March February 2012
Latest post 03-18-2008 3:16 PM by mbee. 21 replies.
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03-12-2008 3:29 PM
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bdugardin
- Joined on 02-26-2008
- Posts 29
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Excellent article qui résume bien la situation ... et qui fait état de ce que tout les passionnés de la marque ont remarqué depuis quelques années ... Un manque cruel "d'inspiration" tant au niveau du produit qu'au niveau du design (BS6, Serenata, etc ...) ... Cet article montre également très bien la difficulté d'exister sur ce type de marché avec des actionnaires toujours plus gourmands ... On ne peut pas toujours créer l'excellence ... Tout est une question d'équipe. Apple à, en ce moment, la vraie dream team ... concepteurs, designers, marketeurs et unités de fabrication ... Tout ce qu'ils sortent est un carton ... Et Apple et LA marque du moment ... mais ça n'a pas toujours été le cas (souvenez-vous de l'époque Mac LC) ... et ce ne sera peut être pas le cas encore longtemps ... Mais bien sûrs, les actionnaires ne comprennent (et ne veulent rien comprendre) au cycle de vie d'une entreprise ... Il faut que ça crache beaucoup d'argent ... et tout le temps ... et ça ... c'est difficile ... voir impossible. Espérons que la dream team revienne vite chez B&O pour continuer à nous enchanter !
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GuyHui
- Joined on 03-17-2007
- Posts 1,560
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Article très intéressant résumant bien le schéma économique de B&O et son positionnement produit. Il est clair que nous sommes bien loin du cycle de renouvellement des produits Apple et ce pour les raisons évoquées dans l'article. J'espère que la venue du BS5 saura répondre à la tendance actuelle de la musique numérique et que B&O sous la conjonction de ses équipes R&D et Design, sera en mesure de mettre à jour sa représentation conceptuelle en terme de produits. Sa pérennité sur le marché en dépend. De plus, un recentrage sur les secteurs d'activités qui ont fait son succès (enceintes, audio, video) serait aussi une manière de relancer la marque et d'entretenir ses acquis.
Je reste optimiste à ce sujet et continue de croire en la magie de la Marque. Guy
--= "Everything gets done with Patience" =--
--= "Less is More" - Mies Van der Rohe"
--= BV10 46", BL8K, BL4K, BL2, BS Ouverture, BC6000 (Mk3), BT1100, Beo4 , A8 and ...the Atomic Floyd "Airjax+Mic" earphones =--
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Michel
- Joined on 04-16-2007
- Paris
- Posts 642
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Je trouve que comparer B&O à APPLE n'a pas de sens. Ils sont concurrents sur les lecteur MP3, certes mais l'approche est totalement différente. APPLE le fait au travers de ses ordinateurs et de son fabuleux OS, mais aucune recherche sur la restitution sonore. On peut associer un iPod à des modules de restitution sonore, mais pas fabriqués par APPLE. Quand au design des iPod, hormis le fabuleux iPod Touch il n'est pas transcendant. Pour l'iPod vidéo (je possède un 60 GO et quand je l'ai dans la poche je le sens bien) s'est surtout l'interface qui est intéressante et la combinaison iPod / iTunes. D'ailleurs ce marché est-il celui de B&O ? Nous verrons bien ce que nous réserve B&O avec son BeoSound 5, mais personnellement je ne suis pas adepte de la musique numérique, en tout cas aujourd'hui, avec sa qualité de restitution médiocre. Brancher son iPod sur son système B&O devient vite insupportable. Même si je me dis que demain nous n'aurons plus que de la musique compressée avec l'espoir que nous pourrons l'acheter en HD. Mais ce phénomène n'est pas réservé uniquement à B&O, tous les grands fabriquants de matériel audiophile, ont du souci à se faire, comment vont-ils amorcer ce virage ?
Il faut réfléchir, l'oeil ne suffit pas, il faut la réflexion
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christo
- Joined on 04-17-2007
- bordeaux
- Posts 309
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
très intéressant... mais aussi très inquiétant pour notre marque adorée... vas t-il faloir se rabattre vers les marques nippones... un jour ? christoinquiet !
c'est tout...
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ag77
- Joined on 02-08-2008
- Posts 21
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Le titre Bang & Olufsen s'effondre après un avertissement sur résultatsC'est la deuxième fois depuis le début de l'année que le groupe d'électronique haut de gamme met en garde sur ses perspectives. Le titre perd près de 20%.Le marché de l'électronique grand public commence à sentir le contrecoup des difficultés économiques aux Etats-Unis. Bang & Olufsen a annoncé vendredi matin qu'il ne tiendrait pas ses objectifs pour l'exercice 2007-2008. Le fabricant danois de téléviseurs et de chaînes hi-fi haut de gamme évoque un marché difficile et des ventes au détail "imprévisibles", notamment aux Etats-Unis mais aussi en Europe. En conséquence, l'action Bang & Olusen s'effondrait de près de 20% vendredi matin à Copenhague. D'autant qu'il s'agit du deuxième avertissement sur résultats en deux mois pour la société. La première annonce avait entraîné le licenciement du directeur général. Bang & Olufsen table sur un chiffre d'affaires compris entre 4,25 et 4,35 milliards de couronnes danoises (890 millions à 910 millions d'euros environ), soit 200 millions de couronnes de moins qu'auparavant. De même, son bénéfice imposable est désormais attendu entre 200 et 250 millions de couronnes contre une fourchette de 360 à 400 millions anticipée auparavant. Selon les analystes, le groupe paye la baisse de la consommation mais aussi une stratégie commerciale insuffisante avec peu de nouveaux produits en cours de lancement. latribune.fr
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GuyHui
- Joined on 03-17-2007
- Posts 1,560
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
c'est une des conséquences liée au fait que B&O commercialise à un prix stratosphérique (trés trés cher) des produits ayant une technologie mature mais peut être dépassée, avec un faible renouvellement de la gamme de produit. Le design ne peut à lui seul justifier la différence de prix entre des concurrent sérieux comme Loewe par exemple. Je reste positif, B&O va s'en sortir. Guy
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fairyliar
- Joined on 05-07-2007
- Posts 40
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Personnellement, les gros problèmes de B&O sont (dans le désordre): -Arrogance de certains revendeurs -Prix exhorbitants -Fiabilité minable de certains produits (devoir changer un bloc optique sur un lecteur cd à 2000€ en moins d'un an est une aberration) -SAV qui profitent du nom pour exploser les marges -Positionnement dans un luxe somptuaire qui n'a plus de rapprort avec la qualité des produits (on vend du B&O parce que c'est B&O et pas parce que le produit offre quelque chose d'exceptionnel) -Design peu inspiré et cheap de certains nouveaux produits Après les réponses c'est à B&O de les trouver, mais une chose est sure le retour à la noblesse des matérieux et à la fiabilité est fondamental!
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cool
- Joined on 04-23-2007
- Calvados
- Posts 53
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
fairyliar: Personnellement, les gros problèmes de B&O sont (dans le désordre): -Arrogance de certains revendeurs -Prix exhorbitants -Fiabilité minable de certains produits (devoir changer un bloc optique sur un lecteur cd à 2000€ en moins d'un an est une aberration) -SAV qui profitent du nom pour exploser les marges -Positionnement dans un luxe somptuaire qui n'a plus de rapprort avec la qualité des produits (on vend du B&O parce que c'est B&O et pas parce que le produit offre quelque chose d'exceptionnel) -Design peu inspiré et cheap de certains nouveaux produits Après les réponses c'est à B&O de les trouver, mais une chose est sure le retour à la noblesse des matérieux et à la fiabilité est fondamental!
Je pense que ce poste résume en effet parfaitement la situation de b&o! Mettre des prix en rapport avec l'ancien marché , de la qualité, des produits sympa... On ne vend pas une Renault au prix d'une Porsche, sur le rapport fiabilité de la gamme b&o, l'exemple tient la comparaison! De même sur le plan esthétique des produits. Un beosound 4 n'a rien mais vraiment rien à voir avec les beocenter 2500 & beosound 3000... Vincent
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mbee
- Joined on 04-18-2007
- Paris, France
- Posts 1,133
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Je suis passé hier dans une boutique B&O bien connue de Paris, et je vous avoue que c'est la première fois que je vois des vendeurs B&O aussi inquiets : Sans que je ne m'exprime sur le sujet, les deux vendeurs m'ont annoncé qu'ils étaient dégoûtés par la stratégie d'augmentation exponentielle des prix de ces derniers mois, qu'ils avaient maintenant presque honte de demander 18000€ pour des lab 5 (prix de lancement=15000€), ou 7800€ pour un Beosystem3 (là j'ai été impressionné, j'en était resté à 6500€ dans ma tête...) Toujours sans que je le leur demande, ils critiquaient la qualité d'image des TV et leur manque de tuner mpeg4, craignant une masse de clients déçus retournant chez eux dès le lancement de la TNT HD... En résumé, le message c'était : on va se prendre une grosse claque, espérons que B&O réagisse très vite, parce qu'on risque de ne plus rien vendre... Paroles plutôt inquiétantes de la part de vendeurs B&O, non?
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bdugardin
- Joined on 02-26-2008
- Posts 29
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
On ne peut pas comparer Apple à B&O ? ... ben ... je trouve que si justement ... c'est pas sur les produits qu'il faut comparer ... quoique ... Apple s'est bien inspirer des concepts B&O (beoLink par exemple) pour pondre sa diffusion audio sans fil Airport ... C'est vrai ... c'est pas tout à fait la même chose ... mais Apple s'en approche ... Quand au système complet de divertissement (FrontRow pour Apple) et celui de B&O ... on est très très proche ... avec même une avance importante pour Apple qui maîtrise parfaitement et le matériel et le logiciel ... Je compare Apple et B&O sur la stratégie commerciale ... d'un côté on avait B&O, légitime dans la diffusion haut de gamme et du son et de l'image avec un design exceptionnel, et de l'autre Apple ... simple fabricant de Micro avec un OS génial ... Et, petit à petit ... Apple est venu carrément imposer ses produits sur des segments où on les attendait pas forcement ... mais qui sont des segments que B&O a travaillé bien avant Apple : Le Son avec des lecteurs MP3 au design vraiment réussi et aux fonctionnalités incomparablement plus intéressantes, mais aussi une base amplifiée pour l'Ipod (là Apple à un peu merder ... ce produit n'est vraiment pas terrible) La téléphonie mobile avec, là encore, un produit totalement incontournable et très très au-dessus de l'offre B&O dans ce domaine (vous avez vu le Serenata ? ...) ... et le système de divertissement avec une offre Apple qui a plus de mal à percer (Apple TV) mais qui existe ... Il n'y a que sur le système de reproduction haut de gamme du son et de l'image qu'Apple n'est pas ........ ou pas encore ! En dehors de la comparaison produit, il y a la comparaison des stratégies d'image ... et Apple réussi parfaitement là ou B&O trébuche ... Apple réussi le tour de force de sortir des produits performants, très ergonomiques, très beau ... parfaitement fabriqués dans des matériaux nobles ... à un prix (plus élevé que les produits concurrents) ... mais "psychologiquement" abordable ... Apple se pose en leader, innovant tant sur le produit que sur le design ... Si je ne m'abuse ... c'était exactement la stratégie d'image de B&O ... mais aujourd'hui B&O ne se place plus en leader ... mais en piètre suiveur ... avec un Beosound 6 et un Serenata par exemple. B&O est attaqué de toute part ... Je vous parlais de Geneva dans un précédent post ... Geneva est une marque qui débarque sur le segment du lecteur CD, MP3 haut de gamme à la BeoSound 1 ... mais 2 fois moins cher ... La stratégie produit / design / prix / image globale est à revoir d'urgence ...
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archie
- Joined on 04-16-2007
- Paris
- Posts 497
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
mbee: Je suis passé hier dans une boutique B&O bien connue de Paris, et je vous avoue que c'est la première fois que je vois des vendeurs B&O aussi inquiets : Sans que je ne m'exprime sur le sujet, les deux vendeurs m'ont annoncé qu'ils étaient dégoûtés par la stratégie d'augmentation exponentielle des prix de ces derniers mois, qu'ils avaient maintenant presque honte de demander 18000€ pour des lab 5 (prix de lancement=15000€), ou 7800€ pour un Beosystem3 (là j'ai été impressionné, j'en était resté à 6500€ dans ma tête...) Toujours sans que je le leur demande, ils critiquaient la qualité d'image des TV et leur manque de tuner mpeg4, craignant une masse de clients déçus retournant chez eux dès le lancement de la TNT HD... En résumé, le message c'était : on va se prendre une grosse claque, espérons que B&O réagisse très vite, parce qu'on risque de ne plus rien vendre... Paroles plutôt inquiétantes de la part de vendeurs B&O, non?
Si même les revendeurs n'y croient plus, où va t on ?
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cool
- Joined on 04-23-2007
- Calvados
- Posts 53
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
bdugardin: B&O est attaqué de toute part ... Je vous parlais de Geneva dans un précédent post ... Geneva est une marque qui débarque sur le segment du lecteur CD, MP3 haut de gamme à la BeoSound 1 ... mais 2 fois moins cher ...
Serait-il possible d'avoir un lien, un site web montrant ces divers produits! Je serais intéressé de découvrir ces produits. Cordialement Vincent
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mbee
- Joined on 04-18-2007
- Paris, France
- Posts 1,133
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Google est ton ami... http://www.genevalab.com/products.html Personnellement je trouve le design un peu basique et massif, et le son peu défini, très "boum boum"... Mais je n'ai fait qu'une écoute assez brève, dans des conditions loin d'être idéales. Mais en fait ça fait luxueux tout en étant abordable, c'est original et coloré, et ce son "boum boum" attire les masses habituées à écouter du son mp3 trop compressé et étouffé dans des casques intra-auriculaires... En gros, ça va marcher :-)
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bdugardin
- Joined on 02-26-2008
- Posts 29
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
mbee: Google est ton ami... http://www.genevalab.com/products.html Personnellement je trouve le design un peu basique et massif, et le son peu défini, très "boum boum"... Mais je n'ai fait qu'une écoute assez brève, dans des conditions loin d'être idéales. Mais en fait ça fait luxueux tout en étant abordable, c'est original et coloré, et ce son "boum boum" attire les masses habituées à écouter du son mp3 trop compressé et étouffé dans des casques intra-auriculaires... En gros, ça va marcher :-)
On peut regarder http://www.geneva.fr la présentation des produits est un peu plus flatteuse ... Je suis d'accord avec toi sur l'aspect design et son ... Mais côté conception c'est plutôt pas mal foutu ... On a un lecteur CD, une base iPod et un Tune FM ... le tout en stéréo (vous allez me dire : bah ... bien sûr !!!! ... pfff ... manquerait plus que se soit en mono ... comme le BeoSound 3 ? ...) pour le prix ... d'un BeoSound 3 justement ! Même si on est (comme nous ici dans ce forum) des mordus de la marque ... c'est dur ... C'est vrai que je préfère le design du BeoSound 3 ... Mais faire l'impasse d'un doc iPod pour préférer loger des memory card pour lire du MP3 ... c'est incroyablement irresponsable comme décision marketing ... le produit n'a aucune chance ... quel dommage !
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archie
- Joined on 04-16-2007
- Paris
- Posts 497
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
bdugardin: MP3 haut de gamme à la BeoSound 1 ... mais 2 fois moins cher ...
Et 5 fois moins beau aussi, il faut l'admettre.
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Emmanuel92
- Joined on 02-14-2007
- Paris
- Posts 2,032
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
mbee: Mais en fait ça fait luxueux tout en étant abordable, c'est original et coloré, et ce son "boum boum" attire les masses habituées à écouter du son mp3 trop compressé et étouffé dans des casques intra-auriculaires... En gros, ça va marcher :-)
Bien résumé
Quoi de mieux qu'un BeoLab 2 ? 2 BeoLab 2 !
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Emmanuel92
- Joined on 02-14-2007
- Paris
- Posts 2,032
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
archie: bdugardin: MP3 haut de gamme à la BeoSound 1 ... mais 2 fois moins cher ...
Et 5 fois moins beau aussi, il faut l'admettre.
100 % subjectif mais j'abonde dans ton sens: le BS1 est à des années-lumières. (Et il a une entrée auxiliaire de toute façon.) Pour moi c'est un produit phare de B&O...
Quoi de mieux qu'un BeoLab 2 ? 2 BeoLab 2 !
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acjl
- Joined on 05-06-2007
- Posts 149
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
Bonjour; je viens d'aller sur le site geneva.fr : le design est particulier mais ce qui m'a choqué c'est la piètre traduction et les fautes d'orthographe. La notion de "son charmant" vient tout droit d'un anglais mal traduit par exemple. Je sais que ce genre de remarque fait un peu vieux jeu mais pour se lancer dans un segment haut de gamme, il faut commencer par assurer le minimum. On peut dire ce que l'on veut de B&O mais le site est "classe" et donne envie d'acheter Jean-luc
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Michel
- Joined on 04-16-2007
- Paris
- Posts 642
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
bdugardin: mbee: Google est ton ami... http://www.genevalab.com/products.html Personnellement je trouve le design un peu basique et massif, et le son peu défini, très "boum boum"... Mais je n'ai fait qu'une écoute assez brève, dans des conditions loin d'être idéales. Mais en fait ça fait luxueux tout en étant abordable, c'est original et coloré, et ce son "boum boum" attire les masses habituées à écouter du son mp3 trop compressé et étouffé dans des casques intra-auriculaires... En gros, ça va marcher :-)
On peut regarder http://www.geneva.fr la présentation des produits est un peu plus flatteuse ... Je suis d'accord avec toi sur l'aspect design et son ... Mais côté conception c'est plutôt pas mal foutu ... On a un lecteur CD, une base iPod et un Tune FM ... le tout en stéréo (vous allez me dire : bah ... bien sûr !!!! ... pfff ... manquerait plus que se soit en mono ... comme le BeoSound 3 ? ...) pour le prix ... d'un BeoSound 3 justement ! Même si on est (comme nous ici dans ce forum) des mordus de la marque ... c'est dur ... C'est vrai que je préfère le design du BeoSound 3 ... Mais faire l'impasse d'un doc iPod pour préférer loger des memory card pour lire du MP3 ... c'est incroyablement irresponsable comme décision marketing ... le produit n'a aucune chance ... quel dommage !
Pas d'accord avec toi sur le son du BeoSound 3. Personnellemnt je prèfère mon BeoSound 3 et sa mémory card au son de mon iPod. Connecte des BeoLab 3 ou autres sur ton BeoSound 3, tu verras le son qu'il produit. Branche ton iPod sur ton système B&O c'est une catastrophe.
Il faut réfléchir, l'oeil ne suffit pas, il faut la réflexion
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mbee
- Joined on 04-18-2007
- Paris, France
- Posts 1,133
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Re: Un article sur le modèle BO dans les échos ....
acjl: On peut dire ce que l'on veut de B&O mais le site est "classe" et donne envie d'acheter Jean-luc
Ne jetons pas la pierre trop vite à Geneva, parce que l'année dernière (ou bien est-ce plus vieux), c'est B&O qui m'a étonné avec un catalogue très mal traduit... Rappelez-vous de la grosse coquille : le Beosystem 3 était appelé le "dessous 3"... Des coquilles dans le nom des produits, c'est la honte!!
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